Château d'Avignon
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Siège du Marquisat des Alpes Occidentales. Château d'Avignon
 
AccueilRechercherDernières imagesS'enregistrerConnexion
-29%
Le deal à ne pas rater :
PC portable – MEDION 15,6″ FHD Intel i7 – 16 Go / 512Go (CDAV : ...
499.99 € 699.99 €
Voir le deal

 

 Titre I Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER]

Aller en bas 
+8
Antonino
Arystote
Tristan_masselet
castor22
Guirre
lacsapdauxerre
Richelieu1
Hersende
12 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6
AuteurMessage
Thrandhuil




Nombre de messages : 1542
Province : Provence
Date d'inscription : 11/07/2007

Feuille de personnage
Nom: Thrandhuil
Prénom:
Province:

Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Titre I Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER]   Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Mini-h10Mer 7 Aoû 2013 - 19:32

le temps de me dire, comment vais-je l'écrire?
Revenir en haut Aller en bas
charlotine

charlotine


Nombre de messages : 321
Date d'inscription : 12/07/2013

Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Titre I Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER]   Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Mini-h10Ven 9 Aoû 2013 - 12:41

un nouveau petit point ça ne mange pas de pain ....

Citation :
Titre premier - De la Provence et de sa souveraineté


Art I. De la structure du Marquisat

Le Marquisat de Provence est un État souverain formé par le Comté de Provence. C’est une monarchie élective.

I.I De la souveraineté
La souveraineté dans le Marquisat appartient au peuple provençal qui la délègue le temps de son mandat au Marquis.


I.2 De la suzeraineté
Le Comte de Provence élu tous les deux mois devient le vassal du Marquis et de ce fait gestionnaire des fiefs provençaux, à l’exception des fiefs de retraite des anciens illustres et du fief marquisal




Art II. Du territoire provençal

Le territoire du Marquisat de Provence d'ouest en est, du Rhône jusqu'au Var, Lantosque et Tourette-Levens. Il est bordé au sud par la Méditerranée et au nord par les fiefs de Valréas, Mazan, Apt, Château Arnoux Saint Auban, Sisteron et Barcelonette


La capitale du Comté est Aix.
Le siège du Marquisat est Avignon.




Art III. Du peuple provençal

Est considéré comme Provençal toute personne ayant sa résidence principale en Provence ou faisant partie de la noblesse de mérite du Marquisat.
La possession d'un appartement à Aix ne confère pas le statut de Provençal.




Art IV. Des symboles provençaux

La devise de la Provence est : Digo li que vengon, no pasaroun.

Les armes du Marquisat de Provence sont d'argent, au pal de pourpre chargé d'une étoile d'argent sur le cœur et à la couronne de lauriers de sinople brochant sur le tout

Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Xqgc

Les armes du Comté de Provence sont d'or, au lion de gueules couronné d'azur et au lambel de gueules de trois pendants

... Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Roiq




Art V. De la hiérarchie des normes

Le Marquisat de Provence reconnait plusieurs niveaux de textes juridiques en vigueur dans le Marquisat sur lesquels la Cour Suprême pourra s'appuyer.

Il ne peut légiférer que dans les domaines où il a compétence:

* seul:
- l'hérauderie
- la cour suprême

* en collaboration avec le Comté:
- la sécurité
- l'amirauté
- la chancellerie



V.1 La constitution

La constitution doit être validée par le peuple par suffrage en gargote ouvert à tous les Provençaux et par correspondance.


V.2 Les lois et décrets
D'origine marquisale ou comtale, les lois doivent être votées respectivement par les conseils marquisal et comtal, selon les procédures internes de ces assemblées.
Le Marquisat ne peut légiférer que dans ses domaines de compétence

V.3 Les décrets
D'origine marquisale ou comtale, les décrets précisent un point de la loi ou suppléent à une absence de texte.
Les décrets marquisaux peuvent êtres adoptés par le Marquis, un responsable d'institution marquisale ou le conseil marquisal par vote.
Les décrets comtaux peuvent être adoptés par le Comte, un conseiller comtal, un responsable d'une institution comtale ou le conseil comtal par vote.


Qu'ils soient d'origine marquisale ou comtale, les lois et/ou décrets ne seront valables que s'ils ne contreviennent pas à la constitution


V.3 Les arrêtés municipaux
Des arrêtés peuvent être pris par les maires sous réserve du contrôle de leur validité au regard des autres textes par la Cour Suprême du Marquisat de Provence.

V.4 Les autres textes
Les statuts des différentes institutions, les édits promulgués pour la noblesse par l'Assemblée des Hérauts de Provence, la coutume (uniquement dans le droit nobiliaire) ainsi que les traités sont également reconnus.

- Il faut encore se mettre d'accord sur la délimitation du territoire. Est ce que l'on doit être autant précis ou faire plus souple, comme le propose le Père Thrandhuil => le territoire correspond politiquement à celui du Comté et Héraldiquement (?) à l'ensemble des fiefs de la Noblesse Provençale
- Pour la hiérarchie des normes, j'ai essayé d'exposer les choses telles qu'il me semble les avoir comprises (ou du moins telles que je les vois). La seule chose qui doit être rajouté, ce sont les domaines de compétences du marquisat, mais je n'en connais pas le détail, alors plutôt que de chercher, si l'on pouvait donner ici l'information, ce serait bien. (modifié suite intervention Hersende)
- Pour les traités, je ne sais pas si c'est utile de préciser qu'ils doivent être validés par la chancellerie. Et pour le concordat, c'est considéré comme un traité?


Dernière édition par charlotine le Ven 9 Aoû 2013 - 13:25, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Hersende
Marquise de Provence
Hersende


Nombre de messages : 14597
Date d'inscription : 14/05/2007

Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Titre I Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER]   Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Mini-h10Ven 9 Aoû 2013 - 13:12

Le fait de délimiter le territoire par les fiefs le fixera. Actuellement à la suite du traité avec l'Empire, les hérauderies savoyarde et provençale continuent à travailler sur la délimitation de la frontière à l'est dont le chevauchement était dû à une erreur de la hérauderie avant même que nous ne quittions l'Empire.
Une fois que ce sera validé par l'Empereur et le Marquis, cela ne devrait plus bouger.

Les domaines de compétence du Marquisat sont la hérauderie, la Cour Suprême, la sécurité, l'Amirauté et la Chancellerie (en collaboration avec le Comté)
Le Concordat est considéré comme un traité et le Marquisat voit ses relations avec l'Eglise régies par la Charte.

_________________
Hersende de Brotel
Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Marqui12
Revenir en haut Aller en bas
charlotine

charlotine


Nombre de messages : 321
Date d'inscription : 12/07/2013

Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Titre I Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER]   Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Mini-h10Ven 9 Aoû 2013 - 13:22

merci, je modifie donc pour les domaines de compétences.

Pour les délimitations, personnellement, je ne vois pas d'objection à ce que cela reste sous la forme que vous avez présentée.
Revenir en haut Aller en bas
Hersende
Marquise de Provence
Hersende


Nombre de messages : 14597
Date d'inscription : 14/05/2007

Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Titre I Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER]   Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Mini-h10Dim 11 Aoû 2013 - 12:55

On en reste là?

_________________
Hersende de Brotel
Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Marqui12
Revenir en haut Aller en bas
charlotine

charlotine


Nombre de messages : 321
Date d'inscription : 12/07/2013

Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Titre I Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER]   Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Mini-h10Lun 19 Aoû 2013 - 11:21

à priori
Revenir en haut Aller en bas
Hersende
Marquise de Provence
Hersende


Nombre de messages : 14597
Date d'inscription : 14/05/2007

Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Titre I Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER]   Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Mini-h10Mar 20 Aoû 2013 - 10:57

Me voilà de retour. Je vous avoue que je suis un peu déçue de voir que vous avez été la seule à poursuivre le travail, et je vous remercie de votre constance.

Nous en restons donc là pour le titre I et je vais le placer dans les textes à faire voter début septembre.

_________________
Hersende de Brotel
Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Marqui12
Revenir en haut Aller en bas
Hersende
Marquise de Provence
Hersende


Nombre de messages : 14597
Date d'inscription : 14/05/2007

Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Titre I Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER]   Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Mini-h10Mar 20 Aoû 2013 - 11:01

Non encore une chose : qu'en est-il des hôtels particuliers? Est-ce qu'un étranger peut s'en faire construire un sans emménager?

_________________
Hersende de Brotel
Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Marqui12
Revenir en haut Aller en bas
charlotine

charlotine


Nombre de messages : 321
Date d'inscription : 12/07/2013

Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Titre I Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER]   Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Mini-h10Mar 20 Aoû 2013 - 11:11

ça a été confirmé par Thrandhuil dans la discussion. Les nantis peuvent avoir un appartement dans chaque capitale
Revenir en haut Aller en bas
Hersende
Marquise de Provence
Hersende


Nombre de messages : 14597
Date d'inscription : 14/05/2007

Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Titre I Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER]   Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Mini-h10Mar 20 Aoû 2013 - 11:14

Je ne parlais pas d'appartement, là mais d'hôtel particulier.

_________________
Hersende de Brotel
Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Marqui12
Revenir en haut Aller en bas
charlotine

charlotine


Nombre de messages : 321
Date d'inscription : 12/07/2013

Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Titre I Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER]   Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Mini-h10Mar 20 Aoû 2013 - 11:23

ah autant pour moi. Toutes mes excuses.

Voici ce que j'ai pu trouver en faisant quelques recherches


Spoiler:
Revenir en haut Aller en bas
charlotine

charlotine


Nombre de messages : 321
Date d'inscription : 12/07/2013

Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Titre I Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER]   Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Mini-h10Mar 20 Aoû 2013 - 11:23

donc à priori, il n'est pas nécessaire de vivre dans la ville en question, juste de s'y trouver au moment des travaux
Revenir en haut Aller en bas
Hersende
Marquise de Provence
Hersende


Nombre de messages : 14597
Date d'inscription : 14/05/2007

Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Titre I Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER]   Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Mini-h10Mar 20 Aoû 2013 - 14:08

Merci beaucoup de votre recherche. Donc dans ce cas, il faudrait aussi spécifier que la possession d'un hôtel particulier ne donne pas la citoyenneté.

_________________
Hersende de Brotel
Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Marqui12
Revenir en haut Aller en bas
charlotine

charlotine


Nombre de messages : 321
Date d'inscription : 12/07/2013

Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Titre I Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER]   Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Mini-h10Mar 20 Aoû 2013 - 14:30

voilà la dernière mouture, avec les dernières remarques

Citation :
Titre premier - De la Provence et de sa souveraineté


Art I. De la structure du Marquisat

Le Marquisat de Provence est un État souverain formé par le Comté de Provence. C’est une monarchie élective.

I.I De la souveraineté
La souveraineté dans le Marquisat appartient au peuple provençal qui la délègue le temps de son mandat au Marquis.


I.2 De la suzeraineté
Le Comte de Provence élu tous les deux mois devient le vassal du Marquis et de ce fait gestionnaire des fiefs provençaux, à l’exception des fiefs de retraite des anciens illustres et du fief marquisal




Art II. Du territoire provençal

Le territoire du Marquisat de Provence d'ouest en est, du Rhône jusqu'au Var, Lantosque et Tourette-Levens. Il est bordé au sud par la Méditerranée et au nord par les fiefs de Valréas, Mazan, Apt, Château Arnoux Saint Auban, Sisteron et Barcelonette


La capitale du Comté est Aix.
Le siège du Marquisat est Avignon.




Art III. Du peuple provençal

Est considéré comme Provençal toute personne ayant sa résidence principale en Provence ou faisant partie de la noblesse de mérite du Marquisat.
La possession d'un appartement ou d'un hôtel particulier à Aix ne confère pas le statut de Provençal.




Art IV. Des symboles provençaux

La devise de la Provence est : Digo li que vengon, no pasaroun.

Les armes du Marquisat de Provence sont d'argent, au pal de pourpre chargé d'une étoile d'argent sur le cœur et à la couronne de lauriers de sinople brochant sur le tout

Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Xqgc

Les armes du Comté de Provence sont d'or, au lion de gueules couronné d'azur et au lambel de gueules de trois pendants

... Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Roiq




Art V. De la hiérarchie des normes

Le Marquisat de Provence reconnait plusieurs niveaux de textes juridiques en vigueur sur lesquels la Cour Suprême pourra s'appuyer.

Il ne peut légiférer que dans les domaines où il a compétence:

* seul:
- l'hérauderie
- la cour suprême

* en collaboration avec le Comté:
- la sécurité
- l'amirauté
- la chancellerie


V.1 La constitution

La constitution doit être validée par le peuple par suffrage en gargote ouvert à tous les Provençaux et par correspondance.


V.2 Les lois et décrets
Qu'ils soient d'origine marquisale ou comtale, les lois et/ou décrets ne seront valables que s'ils ne contreviennent pas à la constitution


V.3 Les arrêtés municipaux
Des arrêtés peuvent être pris par les maires sous réserve du contrôle de leur validité au regard des autres textes par la Cour Suprême du Marquisat de Provence.

V.4 Les autres textes
Les statuts des différentes institutions, les édits promulgués pour la noblesse par l'Assemblée des Hérauts de Provence, la coutume (uniquement dans le droit nobiliaire) ainsi que les traités sont également reconnus.
Revenir en haut Aller en bas
charlotine

charlotine


Nombre de messages : 321
Date d'inscription : 12/07/2013

Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Titre I Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER]   Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Mini-h10Mer 28 Aoû 2013 - 11:45

celui là a l'air prêt apparemment
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Titre I Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER]   Titre I  Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER] - Page 6 Mini-h10

Revenir en haut Aller en bas
 
Titre I Constitution: De la Provence [REDIGE - A COMMENTER]
Revenir en haut 
Page 6 sur 6Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6
 Sujets similaires
-
» Titre 2 : Les valeurs de la Provence [REDIGE - A COMMENTER]
» Titre VI La révision de la constitution
» Titre III : Le Marquis
» Titre V - Les institutions marquisales
» Titre IV - Le Conseil marquisal

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Château d'Avignon :: Commission Marquisat IV :: Salle commune de débat-
Sauter vers: