| Thème 2ter : La révocation du Marquis | |
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+10Eracle DuchesseSherry weissmatten ref1 max_xyl axle_x Richelieu1 Dame Arwen Thrandhuil Hersende 14 participants |
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Auteur | Message |
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Hersende Marquise de Provence
Nombre de messages : 14718 Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Thème 2ter : La révocation du Marquis Sam 8 Aoû 2009 - 0:00 | |
| Je comprends votre point de vue. Le risque est réel. _________________ Hersende de Brotel | |
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yueel
Nombre de messages : 181 Age : 39 Ville : IG Brignoles Date d'inscription : 26/08/2008
| Sujet: Re: Thème 2ter : La révocation du Marquis Sam 8 Aoû 2009 - 0:10 | |
| Qu'il vote non ou qu'il s'explique mieux ...
Ne serait ce pas le plus simple. | |
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Adrian_sauvan Procureur de la CSMP
Nombre de messages : 1371 Age : 44 Province : Comté de Provence Ville : Aix Date d'inscription : 16/01/2009
| Sujet: Re: Thème 2ter : La révocation du Marquis Sam 8 Aoû 2009 - 1:52 | |
| L'ex Régente a compris, et je vous direz de mesurer vos paroles, vous parlez à un noble, si vous désirez donc me chercher querelle, je me ferais un plaisir de vous rappeler votre rang et flatter mon égo par la même...
Jouant avec son coté arrogant pour ne pas le décevoir et ne désirant lui accorder aucune familiarité ni largesse dans le relationnel. | |
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ref1 Héraut d'Armes du MP
Nombre de messages : 1355 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Thème 2ter : La révocation du Marquis Sam 8 Aoû 2009 - 12:29 | |
| Il est vrai que j'en regrette mon vote sur ce point.
Car premièrement, il y a tellement d'institutions votantes, qu'une "raison" uniquement partiale ne passerait pas.
S'il est destitué par tant de personnes, de quel droit un simple juge pourrait remettre cela en question ? Surtout lorsque de fait, le risque de "pressions" est réel.
C'est définitivement un très bon point soulevé ici de Ceyreste. | |
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Hersende Marquise de Provence
Nombre de messages : 14718 Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Thème 2ter : La révocation du Marquis Sam 8 Aoû 2009 - 13:39 | |
| Vous pouvez changer votre vote Ref. Le scrutin n'est clos que lundi à 13h _________________ Hersende de Brotel | |
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yueel
Nombre de messages : 181 Age : 39 Ville : IG Brignoles Date d'inscription : 26/08/2008
| Sujet: Re: Thème 2ter : La révocation du Marquis Sam 8 Aoû 2009 - 15:00 | |
| Alors il faut interdire de même la procédure de révocation! Ou limiter les motifs à la haute trahison. Puisque comme l'a dit le Seigneur qui a besoin de rappeler son rang pour se faire plaisir, parce que si on regarde son travail ou ses compétences, c'est pas ça ... Le monde est subjectif ... J'ai tout de même plus confiance dans un juge qui doit savoir être objectif ... Que des nobles qu'on anoblit pour des raisons parfois saugrenues, désirer et obtenir un titre c'est tellement facile (ici) ... Mais je remarque, cher Seigneur de Ceyrestes, que vous vous êtes permis d'insulter l'honneur de la charge de président de la CSMAO ainsi que ceux qui l'ont occupé ou l'occupe. Enfin l'ex-régente, semble ne pas vous tenir offense de cette insulte ... ah oui, vous n'étiez pas au courant? N'ayant aucun besoin de familiarités et encore moins des largesses du pauvre petit qui n'a que pour lui son envie de pouvoir, sa soif de destruction, sa haine pour ceux qui ne sont pas d'accord avec lui ... Et non une exemplarité dans son travail.
Qu'il aille encore rager au CC, c'est pas comme il avait du travail ... Une OST dans un état pathétique, une prise de château ... Ca aurait dû l'occuper non? Il devrait plutôt que la ramener, tenter de réformer ou de proposer des choses ...
@Daemon, membres du CC de Provence et nobles de Provence :
- Spoiler:
Et c'est pas avec l'invention de métiers (dont qui plus est révélatrice de la force de chaque personne en Provence ...OK pour le RP c'est sympa ... Mais croyez vous sincèrement que ce n'est pas faire réclame de la situation des forces armées de Provence? De plus, vu comment on file facilement la noblesse par cooptation, niveau objectivité, y a mieux pour donner des leçons d'objectivité. Si yueel voulait être noble, ça serait fait depuis fort longtemps, l'exemple Asturion et tant d'autres, me dit qu'être noble, c'est pas compliqué ... Donc pour le moucher, faudra trouver autre chose.
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Adrian_sauvan Procureur de la CSMP
Nombre de messages : 1371 Age : 44 Province : Comté de Provence Ville : Aix Date d'inscription : 16/01/2009
| Sujet: Re: Thème 2ter : La révocation du Marquis Sam 8 Aoû 2009 - 15:25 | |
| Arf, inutile de discuter avec ce triste sieur, c'est peine perdu, je vous laisse donc dans ma grande bonté le dernier mot sur cette discussion.
Il sourit à Ref1 et Hersende malicieusement et s'en alla. Il était le meilleur, que pouvait donc le seigneur de Ceyreste si imparfait face à tel surhomme, que dis-je demi dieu !
[Pas de hrp pour ma part...] | |
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yueel
Nombre de messages : 181 Age : 39 Ville : IG Brignoles Date d'inscription : 26/08/2008
| Sujet: Re: Thème 2ter : La révocation du Marquis Sam 8 Aoû 2009 - 15:29 | |
| En attendant le seigneur de Ceyreste, il a mis a jour son écrit sur la situation de la Régente ... Histoire que l'on pense que j'ai dit une bêtise ...
La fuite? Déjà? Rauh ... Sans oublier une petite pique ... Je suis rassuré ...
Pas besoin de faire HRP, vous faites déjà du mélangisme ailleurs. | |
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Hersende Marquise de Provence
Nombre de messages : 14718 Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Thème 2ter : La révocation du Marquis Sam 8 Aoû 2009 - 18:21 | |
| Stop! On débat là, on ne s'attaque pas... _________________ Hersende de Brotel | |
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yueel
Nombre de messages : 181 Age : 39 Ville : IG Brignoles Date d'inscription : 26/08/2008
| Sujet: Re: Thème 2ter : La révocation du Marquis Dim 9 Aoû 2009 - 0:17 | |
| Donc je reprends ...
Alors il faut interdire de même la procédure de révocation! Ou limiter les motifs à la haute trahison. De toute manière une destitution de marquis a part une haute trahison, je vois mal ce que vous pouvez l'accuser, n'avons nous pas voté son immunité? | |
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Hersende Marquise de Provence
Nombre de messages : 14718 Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Thème 2ter : La révocation du Marquis Dim 9 Aoû 2009 - 0:30 | |
| Parmi les motifs retenus, il y avait l'absence ou la contestation des décisions politiques... _________________ Hersende de Brotel | |
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yueel
Nombre de messages : 181 Age : 39 Ville : IG Brignoles Date d'inscription : 26/08/2008
| Sujet: Re: Thème 2ter : La révocation du Marquis Dim 9 Aoû 2009 - 1:06 | |
| L'absence c'est objectif, je veux bien encore qu'elle peut être contournée en nommant un régent ...
La contestation des décisions politique est déjà plus matière à subjectivité ... | |
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Hersende Marquise de Provence
Nombre de messages : 14718 Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Thème 2ter : La révocation du Marquis Mer 12 Aoû 2009 - 23:52 | |
| D'autres commentaires ou je clos? _________________ Hersende de Brotel | |
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ref1 Héraut d'Armes du MP
Nombre de messages : 1355 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Thème 2ter : La révocation du Marquis Jeu 13 Aoû 2009 - 11:59 | |
| On ne se met pas d'accord sur une base des causes d'une révocation ? | |
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Hersende Marquise de Provence
Nombre de messages : 14718 Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Thème 2ter : La révocation du Marquis Jeu 13 Aoû 2009 - 12:20 | |
| Vous le souhaitez? Faites des propositions... mais comme on avait dit que toute liste quelle qu'elle soit ne serait pas exhaustive... _________________ Hersende de Brotel | |
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ref1 Héraut d'Armes du MP
Nombre de messages : 1355 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Thème 2ter : La révocation du Marquis Jeu 13 Aoû 2009 - 17:44 | |
| Même sans être exhaustive, cela pourrait donner une tendance non ? | |
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Hersende Marquise de Provence
Nombre de messages : 14718 Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Thème 2ter : La révocation du Marquis Jeu 13 Aoû 2009 - 17:59 | |
| Nous vous écoutons Ref...
On avait : - absence - trahison (bien vague...) - contestation des décisions politiques
Vous pensez à autre chose? _________________ Hersende de Brotel | |
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ref1 Héraut d'Armes du MP
Nombre de messages : 1355 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Thème 2ter : La révocation du Marquis Jeu 13 Aoû 2009 - 19:25 | |
| Par absence, entent-on également absence RP ?
Dans un monde idéal, j'aurais bien rajouté "Incompétence", mais nous savons tous que cela dérivera... | |
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Rehael Cardinal-Archevêque de Provence
Nombre de messages : 338 Age : 90 Province : Provence Ville : Arles Date d'inscription : 19/09/2008
Feuille de personnage Nom: de Plantagenest Prénom: Tibère Province: Provence
| Sujet: Re: Thème 2ter : La révocation du Marquis Jeu 13 Aoû 2009 - 20:26 | |
| Le principal motif selon moi serait l'absence, et, dans la mesure ou le Marquis possède l'immunité, des transgressions graves des lois.
La trahison également comme le souligne Hersende, mais il m'est avis qu'il faudra bien préciser ce terme. | |
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yueel
Nombre de messages : 181 Age : 39 Ville : IG Brignoles Date d'inscription : 26/08/2008
| Sujet: Re: Thème 2ter : La révocation du Marquis Jeu 13 Aoû 2009 - 22:36 | |
| Bon prenons la base de la définition du mot trahison :
Action de trahir son pays, sa patrie, une cause.
Manquement à la parole donnée, à un engagement, à un devoir de solidarité.
Atteinte aux intérêts fondamentaux de la nation (Cette atteinte constitue le fait d'espionnage si l'auteur est étranger.).
Si on prend comme exemple la constitution française actuelle :
"Le président de la République ne peut être destitué qu'en cas de manquement à ses devoirs manifestement incompatible avec l'exercice de son mandat."
Le terme de manquement à ses devoirs est peut être plus explicite ...
En aucun cas je cherche à copier, puisque l'on retrouve la même chose dans la définition de trahison ... Mais je pense que manquement à ses devoirs est à la fois plus clair et simple à définir | |
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Hersende Marquise de Provence
Nombre de messages : 14718 Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Thème 2ter : La révocation du Marquis Ven 14 Aoû 2009 - 1:02 | |
| Par exemple remettre en cause l'indépendance sans l'assentiment des peuples du MAO relèverait de la trahison, je pense... _________________ Hersende de Brotel | |
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ref1 Héraut d'Armes du MP
Nombre de messages : 1355 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Thème 2ter : La révocation du Marquis Ven 14 Aoû 2009 - 2:49 | |
| Alors là, je ne suis pas du tout d'accord !!
L'indépendance n'est absolument pas une fin en soit ! Ce n'est pas parce qu'elle était bonne hier et qu'elle l'est aujourd'hui, qu'elle le sera demain.
Au contraire, je trouverais vraiment très courageux de la part d'un Marquis de vouloir mettre sur la table la non indépendance de la Provence (que ce soit par retour, ou par la création d'une nouvelle entité).
Il ne faut pas croire qu'une indépendance est forcément bonne. | |
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Hersende Marquise de Provence
Nombre de messages : 14718 Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Thème 2ter : La révocation du Marquis Ven 14 Aoû 2009 - 11:29 | |
| Vous ne m'avez pas compris, Ref, J'ai bien précisé : sans l'assentiment des peuples du Marquisat. Je pensais à une décision unilatérale. Il est bien évident que les peuples resteront maîtres de leur avenir. _________________ Hersende de Brotel | |
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ref1 Héraut d'Armes du MP
Nombre de messages : 1355 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Thème 2ter : La révocation du Marquis Ven 14 Aoû 2009 - 12:50 | |
| Ah oui, de fait... Au temps pour moi ^^
Dans ce cas, cela vaut pour n'importe quelle décision. | |
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Hersende Marquise de Provence
Nombre de messages : 14718 Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Thème 2ter : La révocation du Marquis Sam 15 Aoû 2009 - 19:31 | |
| Bon, je reprends car ce thème va être voté le 18 :
- absence ou défaut de présence - transgressions graves des lois (le marquis bénéficiant de l'immunité) - manquement à ses devoirs (trahison) - non respect de la volonté des peuples?
Autre chose? _________________ Hersende de Brotel | |
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| Sujet: Re: Thème 2ter : La révocation du Marquis | |
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