Le fief Provence

Citation :

Je ne vois pas de division. Mais, une pyramide.

Donc vous affirmez qu'un Illustre peut donner un ordre à un vassal d'un de ses vassaux ?

Dans le système qui commence à se dessiner, on a un peuple propriétaire, qui confie au Marquis qui confie à l'Illustre. Le problème c'est que Marquis comme Illustre représenteraient la même chose : la Provence. Dès lors, qui est le plus légitime si l'un pense être meilleur représentant que l'autre ? Sachant qu'ils sont tout deux élus du peuple et auront, si l'on suit vos volontés, chacun des nobles obligés de les soutenir pour leur donner du crédit.
La noblesse perdra alors son role de garante de la Provence. Elle devra servir l'une ou l'autre des représentations de la Provence et non plus la Provence elle même.

La vassalité ne s'encombre pas d'a peu près. Si vous dites que c'est le Marquis le prime suzerain alors même si la noblesse est pleinement consciente que le Marquis a tort, elle devra le défendre et s'attaquer à l'Illustre pour obéir au Marquis.

La force de notre noblesse actuelle est qu'elle prête allégeance à la Provence par l'entremise de l'Illustre qui la représente. Votre système indique forcément qu'une partie au moins de la noblesse ne porterait plus allégeance à la Provence mais à la couronne. Ce qui est différent.

Citation :

Si le Marquis reçoit par délégation du peuple la gestion des terres provençales et le Comte par délégation du Marquis, les nobles qu'ils prêtent allégeance à l'Illustre ou au Marquis seront bien allégeants à la Provence.

Sauf que le Comte Illustre est également élu. Ce qui signifie que le peuple le désigne également en quelquesorte. On ne peut pas le nier.

D'autre part, vous avez raison : un seul homme est comparable à une bonne dizaine facile ... Dites, vous trouvez qu'on parle exactement du même risque ?

Chaque noble est allégeant uniquement à son suzerain, et le Marquis est souverain, c'est ça?

J'imagine bien une levée de ban par Hersende, et tous les anciens Com obligés de prendre les armes à ses cotés...

Ce serait surtout ridicule.

Eavan a écrit:

Vous savez pourquoi ça marche à l'extérieur ? Parce qu'ailleurs un souverain n'a pas juste un seul Comté sous sa coupe.

Alors regardons les exemples Angevin, Breton, Catalan, Duo-Sicilien, etc.

il y a un souverain, et beaucoup de suzerains. Après, je ne suis pas spécialiste... (j'avoue ne pas aller souvent aux cérémonies d'investitures).

La réponse est là :

Citation :

Noblesse est administrée par le plus haut perché,
Le Grand Duc maître de toute la domanialité.

On a aussi ceci :

Citation :

Le Grand Duc commande aux clans et à la noblesse, dirige leur bras vengeur et guide leurs cœurs vaillants, dans le seul intérêt de la patrie.

En Bretagne, il y a qu'une noblesse sous les ordres du grand duc.

Qu'importe, si c'est le Marquisat de Provence, non?

La noblesse n'est pas consultée parce qu'elle n'est pas là. Pourtant, dans des domaines comme la Justice ou l'Economie, si des anciens sont acceptés, leurs conseils peuvent être précieux...