| Election/révocation du Marquis | |
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Auteur | Message |
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Thrandhuil
Nombre de messages : 1542 Province : Provence Date d'inscription : 11/07/2007
Feuille de personnage Nom: Thrandhuil Prénom: Province:
| Sujet: Re: Election/révocation du Marquis Jeu 8 Aoû 2013 - 13:47 | |
| Effectivement. Mais ce n'est pas un jouet. Encore une fois, ça doit s'inscrire dans une démarche responsable... | |
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charlotine
Nombre de messages : 321 Date d'inscription : 12/07/2013
| Sujet: Re: Election/révocation du Marquis Dim 11 Aoû 2013 - 12:27 | |
| Ne devrait on pas consulter le peuple sur ce point?
on demande aux provençaux de s'exprimer sur les modalités de demande de révocation du marquis et on leur propose les points suivants:
- pétition recueillant au moins 5% de signature de provençaux (y compris ceux à l'étranger), soit environ 15 signatures. - pétition recueillant au moins 5% de signature de provençaux (y compris ceux à l'étranger) + 1/3 de signature d'élus (maires et conseillers comtaux), soit environ 15 signatures pour le peuple et 5 signatures pour les élus - pétition recueillant au moins 5% de signature de provençaux (y compris ceux à l'étranger) + 2/3 de signature d'élus (maires et conseillers comtaux), soit environ 15 signatures pour le peuple et 10 signatures pour les élus
Par contre, il faut impérativement préciser qu'il s'agit la de la demande de révocation et non de la prise de décision
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Antonino
Nombre de messages : 163 Date d'inscription : 14/07/2013
| Sujet: Re: Election/révocation du Marquis Dim 11 Aoû 2013 - 12:39 | |
| N'oubliez pas de leur demander par la même occasion s'ils veulent un vote de confiance ou un véritable vote pour élire le marquis. Même s'ils se sont déjà exprimés en faveur de la seconde proposition, officialisez donc tout ça | |
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charlotine
Nombre de messages : 321 Date d'inscription : 12/07/2013
| Sujet: Re: Election/révocation du Marquis Dim 11 Aoû 2013 - 12:43 | |
| Bon sang, vous êtes pénible à la fin! Il faut vous l'expliquer comment? nous ne proposons au vote que les choses sur lesquelles ils ne se sont pas exprimés.
Si comme vous le dites, les Provençaux sont à présent massivement contre le vote de confiance, ils auront tout loisir de refuser l'article, et nous, tout loisir de retravailler là dessus. Mais franchement, nous en sommes loin.
Ce serait vraiment intéressant pour tout le monde que vous arrêtiez de travailler à contre-sens. | |
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Antonino
Nombre de messages : 163 Date d'inscription : 14/07/2013
| Sujet: Re: Election/révocation du Marquis Dim 11 Aoû 2013 - 17:14 | |
| Bon sang, vous êtes pénible à la fin! Il faut vous l'expliquer comment? Les provençaux ne se sont jamais prononcés sur ce sujet de façon indépendante.
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charlotine
Nombre de messages : 321 Date d'inscription : 12/07/2013
| Sujet: Re: Election/révocation du Marquis Dim 11 Aoû 2013 - 20:17 | |
| "ne pas se prononcer de manière indépendante". en voilà une expression étonnante. Et ils étaient dépendants de quoi alors ??? je serais curieuse de le savoir. | |
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Hersende Marquise de Provence
Nombre de messages : 14718 Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Election/révocation du Marquis Dim 11 Aoû 2013 - 20:43 | |
| Je crois qu'Antonino critique les votes couplés. Pourtant à l'époque on avait essayé d'envisager toutes les solutions possibles avec un effort d'objectivité.
Voter pour un mandat long sans vote de confiance, c'est vrai qu'on ne l'a pas proposé parce que ça nous paraissait contraire à la démocratie. _________________ Hersende de Brotel | |
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charlotine
Nombre de messages : 321 Date d'inscription : 12/07/2013
| Sujet: Re: Election/révocation du Marquis Dim 11 Aoû 2013 - 22:34 | |
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Antonino
Nombre de messages : 163 Date d'inscription : 14/07/2013
| Sujet: Re: Election/révocation du Marquis Dim 11 Aoû 2013 - 22:35 | |
| Enfin quelqu'un qui m'a à moitié compris. Quoique les autres m'ont aussi sans doute compris, je ne doute pas de leur intelligence, mais ils aiment bien jouer aux idiots quand ça les arrange. | |
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Antonino
Nombre de messages : 163 Date d'inscription : 14/07/2013
| Sujet: Re: Election/révocation du Marquis Dim 11 Aoû 2013 - 22:36 | |
| En quoi c'est contraire à la démocratie ? Remettez au vote le "vote de confiance" et la durée du mandat de manière indépendante, pas les deux liés ensemble. Vous serez surpris des résultats. Ca, c'est la démocratie. Dans les faits, et pas simplement une démocratie formelle. | |
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charlotine
Nombre de messages : 321 Date d'inscription : 12/07/2013
| Sujet: Re: Election/révocation du Marquis Dim 11 Aoû 2013 - 22:47 | |
| Que les choses soient claires Antonino. Quand je vous demande de m'expliquer la teneur de vos propos, c'est que je ne les comprend pas. Pour moi, "se prononcer de manière indépendante", avec tout le respect que je vous dois ça ne veut rien dire.
Je vous prierais donc de ne pas me prêter des intentions qui ne sont pas les miennes. Soyez assuré que si un jour je cherchais à "jouer" avec vous, vous seriez le premier à le savoir.
Ensuite, le seul choix qui n'a pas été donné aux provençaux, comme vient de le dire la marquise, c'est de valider un mandat long, sans vote de confiance. Ils avaient tout à fait la possibilité de choisir un mandat sans vote de confiance, le choix y était. Ils ne l'ont pas fait. Je ne vois donc toujours pas ce que vous essayez en vain de démontrer depuis tant de temps - Citation :
- 1) Le mandat du Marquis doit-il être :
- de 6 mois non reconductibles (le système royal et impérial) - de 6 mois reconductibles 2 ou 3 fois (mais avec élection tous les 6 mois) - comme dans le système actuel sans limitation avec une élection au début et vote de confiance tous les 6 mois - comme dans le système actuel mais avec une durée maximale de 12 ou 18 mois avec une élection au début et vote de confiance tous les 6 mois | |
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charlotine
Nombre de messages : 321 Date d'inscription : 12/07/2013
| Sujet: Re: Election/révocation du Marquis Lun 12 Aoû 2013 - 15:29 | |
| Comme expliqué par la Marquise, nous devons avancer sur la partie "révocation" - Citation :
- III.4 La révocation du Marquis
Le Marquis peut être démis de ses fonctions sur proposition motivée. Aucune procédure de révocation n'est possible dans les 2 mois qui suivent une élection ou un vote de confiance. Parmi les motifs de révocation, on peut retenir : - absence ou défaut de présence - transgressions graves des lois - manquement à ses devoirs (trahison) - non respect de la volonté du peuple
Le motif de demande de révocation peut être contesté auprès de la CSMAO qui doit alors juger de sa recevabilité sous 48 heures
Pour être valable, la demande doit être justifiée et déposée auprès du Conseil Constitutionnel qui aura 48 heures pour juger ou non de sa recevabilité. N'importe quel provençal peut déposer cette demande sous réserve qu'elle ait obtenue un minimum de ..... signatures.
Si elle est jugée recevable, le conseil constitutionnel aura 48 heures de plus pour présenter ses conclusions au peuple et mettre au vote la demande de révocation sur une durée de 4 jours (en gargote). Tous les provençaux, tels que définis par la constitution, peuvent voter. Pour ceux se trouvant en dehors du territoire, le bulletin de vote devra être transmis au porte parole marquisal qui se chargera de l'afficher en gargote.
En cas de révocation, de nouvelles élections sont mises en place et le Marquis destitué n'a pas le droit de se représenter.
Si la révocation du Marquis n'est pas adoptée suite à ce vote, ce dernier bénéficie d'une période de 2 mois pendant laquelle aucune proposition de révocation à son encontre ne pourra être déposée. Dans cette nouvelle version, j'ai supprimé la référence à la CSMAO puisqu'on envisage de donner au conseil constitutionnel la charge de vérifier la recevabilité de la demande de révocation. J'ai laissé à 48h comme c'est le cas actuellement le délais d'étude de recevabilité + 48h de délais laissé au conseil constitutionnel pour préparer le vote et exposer la demande au peuple. 4 jours de vote comme c'est le cas actuellement, avec la précision pour le vote accordé aux provençaux non présents sur le territoire, qui ont forcément leur mot à dire aussi. La question sur le quota de signatures à obtenir et de qui doit les donner va être l'objet d'une consultation du peuple début septembre | |
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charlotine
Nombre de messages : 321 Date d'inscription : 12/07/2013
| Sujet: Re: Election/révocation du Marquis Lun 19 Aoû 2013 - 11:18 | |
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Hersende Marquise de Provence
Nombre de messages : 14718 Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Election/révocation du Marquis Mar 20 Aoû 2013 - 11:05 | |
| Ca me va. _________________ Hersende de Brotel | |
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charlotine
Nombre de messages : 321 Date d'inscription : 12/07/2013
| Sujet: Re: Election/révocation du Marquis Mer 28 Aoû 2013 - 16:29 | |
| - Citation :
- consultation du 8 septembre: de la révocation du marquis: la commission propose que, pour que la demande de révocation soit recevable, un quota de signatures soit obtenu par le demandeur. Dans cette optique, elle souhaite connaitre l'avis du peuple sur cette modalité.
Quel doit être selon vous le quota de signatures permettant à la demande de révocation d'être recevable:
- recueillir au moins 5% de signature de provençaux (y compris ceux à l'étranger), soit environ 15 signatures. - recueillir au moins 5% de signature de provençaux (y compris ceux à l'étranger) + 1/3 de signature d'élus (maires et conseillers comtaux confondus), soit environ 15 signatures pour le peuple et 5 signatures pour les élus - recueillir au moins 5% de signature de provençaux (y compris ceux à l'étranger) + 2/3 de signature d'élus (maires et conseillers comtaux confondus), soit environ 15 signatures pour le peuple et 10 signatures pour les élus | |
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charlotine
Nombre de messages : 321 Date d'inscription : 12/07/2013
| Sujet: Re: Election/révocation du Marquis Sam 14 Sep 2013 - 20:05 | |
| Voilà ce que cela donne avec le choix du peuple - Citation :
- III.4 La révocation du Marquis
Le Marquis peut être démis de ses fonctions sur proposition motivée. Aucune procédure de révocation n'est possible dans les 2 mois qui suivent une élection ou un vote de confiance. Parmi les motifs de révocation, on peut retenir : - absence ou défaut de présence - transgressions graves des lois - manquement à ses devoirs (trahison) - non respect de la volonté du peuple
Pour être valable, la demande doit être justifiée et déposée auprès du Conseil Constitutionnel qui aura 48 heures pour juger ou non de sa recevabilité. N'importe quel provençal peut déposer cette demande sous réserve qu'elle ait obtenue un minimum de signatures, à savoir, 5% des Provençaux et 2/3 des élus.
Si elle est jugée recevable, le conseil constitutionnel aura 48 heures de plus pour présenter ses conclusions au peuple et mettre au vote la demande de révocation sur une durée de 4 jours (en gargote). Tous les provençaux, tels que définis par la constitution, peuvent voter. Pour ceux se trouvant en dehors du territoire, le bulletin de vote devra être transmis au porte parole marquisal qui se chargera de l'afficher en gargote.
En cas de révocation, de nouvelles élections sont mises en place et le Marquis destitué n'a pas le droit de se représenter.
Si la révocation du Marquis n'est pas adoptée suite à ce vote, ce dernier bénéficie d'une période de 2 mois pendant laquelle aucune proposition de révocation à son encontre ne pourra être déposée.[/color] | |
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charlotine
Nombre de messages : 321 Date d'inscription : 12/07/2013
| Sujet: Re: Election/révocation du Marquis Mer 18 Sep 2013 - 23:16 | |
| - Hersende a écrit:
- Pour la révocation on a commis une erreur dans le pourcentage : 5% ça représente 22-23 personne. C'est vraiment beaucoup avec en plus les 10 élus.
Ca signifie qu'il faudrait 35 personnes qui la demandent et là on en a même pas autant qui ratifient la constitution.
Donc soit on met directement 3%, soit on consulte en même temps que le titre II pour savoir si on corrige notre erreur. on ne peut pas de nous même changer. Le peuple nous accuserait, à juste titre, de ne pas respecter son avis quand on le lui demande.
Donc question à mettre avec le % pour la révision de la constitution | |
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Hersende Marquise de Provence
Nombre de messages : 14718 Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Election/révocation du Marquis Jeu 19 Sep 2013 - 8:18 | |
| Mais on lance ça en même temps que le titre II non? _________________ Hersende de Brotel | |
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charlotine
Nombre de messages : 321 Date d'inscription : 12/07/2013
| Sujet: Re: Election/révocation du Marquis Jeu 19 Sep 2013 - 8:52 | |
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| Sujet: Re: Election/révocation du Marquis | |
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