Château d'Avignon
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Siège du Marquisat des Alpes Occidentales. Château d'Avignon
 
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 de la juste administration

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Tristan_masselet

Tristan_masselet


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MessageSujet: de la juste administration    de la juste administration  Mini-h10Ven 19 Juil 2013 - 20:07

J'ai reçu ce courrier :

Admin a écrit:
Bien que je comprends parfaitement votre désarroi face au joueur de Gnaaz, je vous met un avertissement pour abus de vos droits de modération. En effet, au niveau du RP changer de sujet lors d'un débat est crédible, de plus la politique du forum interdit la suppression de post aussi ce n'est point une menace que vous pouvez utiliser.

Administateur

(les termes soulignés l'ont été par moi)
Ceci serait un détail si ce même adminsitrateur ne disait pas aussi :

Admin a écrit:
@Tristan : En effet le personnage de Gnaaz est ordurier, agressif, entêté malheureusement bien que cela soit un cauchemar de lire de telles insanités si elles sont rp je ne peux rien faire.

Alors , je vous le dis tout de go : Je suis joueur , mais je ne suis justement pas près à accepter des propos orduriers et agressifs qui n'ont rien de RP . En plus, en l'occurrence, les messages que j'avais supprimés étaient du flood (répétition du même texte sur 3 topics différents et plusieurs fois par topic) .

Je me suis aussi fait reprocher d'avoir mis un mot de modération (en rouge) que cet admin considère comme du HRP dans du RP . Alors faudra me dire ce que c'est que "modérer" .

Non seulement , je m'élève en faux sur ce qui a été dit et fait par l'admin , mais en plus , j'estime grave pour la qualité du jeu qu'on laisse développer de telles horreurs , et pire , en en cautionnant l'usage .

Donc désolé de mettre ça sur la place publique , mais j'estime que là , on n'est plus dans un jeu , mais dans du grand n'importe quoi .
Selon les réactions , je verrai quelle conséquence il y aura pour mon perso et son "jeu" . Si c'est une règle acceptable que de pourrir les rp ici , alors mon perso va se défouler ... Je pars une semaine , donc évitez de me suspendre une semaine , ça servirait à rien Smile .


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Antonino




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MessageSujet: Re: de la juste administration    de la juste administration  Mini-h10Ven 19 Juil 2013 - 23:07

La charte semble interdire la suppression de posts, vous avez abusé de vos droits afin de faire une entorse à la charte, il est normal que vous soyez sanctionné, non ?

Pour le reste, nous sommes dans un jeu du Moyen-âge. Les insultes, la façon de s'exprimer à ras du plancher, oui, tant que ça reste de façon "moyen-âgeuse".
Un personnage qui agresse, qui est violent verbalement ou physiquement, ça fait partie du jeu.
A vous, joueur, de pouvoir vous dire que ces mots sont adressés à un personnage chancelier et non à un joueur.

(ce n'est que mon opinion, ne me fustigez pas svp).
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Thrandhuil




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MessageSujet: Re: de la juste administration    de la juste administration  Mini-h10Sam 20 Juil 2013 - 0:34

au moyen age, quelqu'un qui aurait parlé comme ça a été fait à un Cardinal, il aurait été emmené direct dans les geoles du chateau.
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Tristan_masselet

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MessageSujet: Re: de la juste administration    de la juste administration  Mini-h10Sam 20 Juil 2013 - 2:15

Rappel

La charte demande de ne pas flooder , de ne pas user de propos violents avec excès dans les RP .
Les règles de Rp interdisent les atteintes physiques aux persos sans leur consentement (bah oui , c'est un Moyen Age édulcoré !) .

Certes , j'ai supprimé trois posts , parce que la modération du forum est complètement inexistante . Visiblement la modération était nécessaire , puisque LJD Gnaaz subit une peine encore plus lourde . La réponse que j'en donne est donc : j'avais raison sur le fond , mais pas sur la forme ? un admin est un juge et on juge sur le fond , pas à la lettre .

L'action que j'ai faite n'a pas empeché le joueur de gnaaz de s'exprimer sur le fond , puisque j'ai laissé les topics où il disait la même chose . Il en reste au moins trois , que je considère toujours comme du flood .

Comme je le dis plus haut , mon souci n'est pas la sanction , un avertissement , vous savez , c'est pas bien méchant , je m'en contrebalance . Non , ce qui me soucie c'est cette remarque que je recite , tellement je la trouve lourde de conséquences et qui va faire jurisprudence pour mon jeu en ce château :

admin a écrit:

En effet le personnage de Gnaaz est ordurier, agressif, entêté malheureusement bien que cela soit un cauchemar de lire de telles insanités si elles sont rp je ne peux rien faire.

En gros , faites du RP , du moment que c'est RP , on peut tout se permettre . Et bien on va aller vers des posts intéressants ...

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Max12

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MessageSujet: Re: de la juste administration    de la juste administration  Mini-h10Sam 20 Juil 2013 - 16:40

C'est un problème récurrent, dois t'on librement autorisé un perso à insulté a tout va, voir des propos orduriers constamment je dis bien constamment ?

Pour ma part c'est un non, cela nuit au jeu des perso? Mais aussi des joueurs, vu les propos sa n'inspirent forcément pas de venir faire du RP si en face ce n'est qu'insultes.

Comment doit agir au niveau RP face a ces comportements ? Il n'y a aucun moyen, la modération devrait prendre en charge ces comportements totalement dénigrant pour le forum, mais aussi pour le jeu.

Il faut des modérateurs pour assurer un plaisir de jouer sur le forum, des modo qui puissent agir et non juste se faire taper sur les doigts, les fofo d'Avignon et d'Aix sont les seuls fofo dont les modérateurs n'ont aucun droit en matière de modération un comble pour des modo !

Tout le monde a droit de jouer son RP d'accord mais quand cela nui au jeu général à la fréquentation aussi du forum ça n'en fait forcément pas la pub en gros que des handicaps.

Je soutiens totalement LJD Tristan sans modération aucune avancée de ne pourras etre faites sur le jouer ensemble et le plaisir de faire des RP
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MessageSujet: Re: de la juste administration    de la juste administration  Mini-h10Sam 20 Juil 2013 - 19:05

Si vous souhaitez que je modère plus je peux le faire ce n'est pas un soucis et je tiens à dire JD Tristan que vous n'avez pas été banni pour le fond mais bien la forme !

En effet si la Charte du Forum interdit d'user de violence avec excès alors il me faut l'appliquer.

Quant à vos droits de modération j'ai vérifié il s'agit de tous le groupe de la Commission Marquisat qui possédait cette modération. Vous n'étiez pas modérateur du rp, du groupe mais c'est le groupe qui était modérateur du forum de discussion. Ces accès de modération ne sont pas donnés pour faire de la censure mais pour pouvoir créer un post it, archiver un sujet enfin bref pour toutes les choses liées au rangement. Bref j'ai retiré la modération à tout le groupe afin d'éviter les débordements.

Quant il y a un conflit, soucis etc le mieux est encore de m'envoyer un message et d'attendre que j'agisse. Là vous avez fait une demande en partie hrp et avant même que j'ai eu le temps d'y répondre vous aviez supprimé des posts.
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Antonino




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MessageSujet: Re: de la juste administration    de la juste administration  Mini-h10Sam 20 Juil 2013 - 19:07

Le chancelier ou le cardinal peut déposer une plainte alors auprès de la justice comtale afin que Gnaaz soit condamnée.

Pour la suppression des posts, je pense plus que ça pose un problème IRL puisque vous supprimez définitivement la création d'un joueur, aussi critiquable soit-elle. Vous pouvez archiver, réduire à la taille 0, comme ça vous ne supprimez rien et gardez une trace de ce qu'a écrit l'autre joueur.

Après, je comprends qu'à partir d'un certain moment ou sur un coup de colère, on ne réfléchisse plus de trop et qu'on envoie tout valser, c'est le propre de l'homme Very Happy
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Antonino




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MessageSujet: Re: de la juste administration    de la juste administration  Mini-h10Sam 20 Juil 2013 - 19:10

Question subsidiaire : puis-je savoir pourquoi ai-je été exclu de la commission marquisale ?
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MessageSujet: Re: de la juste administration    de la juste administration  Mini-h10Sam 20 Juil 2013 - 19:17

Je vous vois toujours dans le groupe
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MessageSujet: Re: de la juste administration    de la juste administration  Mini-h10Sam 20 Juil 2013 - 19:44

Il est vrai que la suppression de post n'est pas une bonne façon de modérer. Dont acte, je pense que ljd Tristant s'est laissé emporter; c'est bien, il a craqué pour les autres... Wink

Concernant les plaintes RP, le Cardinal, c'est auprès de la Sainte Inquisition qu'il doit se plaindre. Et ceux-là, ils rigolent beaucoup moins que la justice Provençale... (demandez au dernier Roy de France...)
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Antonino




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MessageSujet: Re: de la juste administration    de la juste administration  Mini-h10Sam 20 Juil 2013 - 21:30

Pourtant, je n'ai plus le droit de répondre aux topics de la Commission Marquisale :

"Désolé, mais seuls les utilisateurs avec un accès spécial peuvent répondre aux messages dans ce forum."
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MessageSujet: Re: de la juste administration    de la juste administration  Mini-h10Sam 20 Juil 2013 - 23:47

C'est peut être quand j'ai fait je ne sais plus quelles manipulations pour enlever la modération au groupe. En ce cas je m'en excuse et je vais essayer de corriger cela.
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MessageSujet: Re: de la juste administration    de la juste administration  Mini-h10Sam 20 Juil 2013 - 23:50

Je pense que c'est réglé. Le groupe n'avait pas les accès écriture mais vous arriviez tous à le faire parce que vous aviez les accès modération. C'est donc corrigé, plus de modo mais l'écriture c'est bon !
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MessageSujet: Re: de la juste administration    de la juste administration  Mini-h10Dim 21 Juil 2013 - 1:15

Je plussoie ljd Thrandhuil à force de voir des propos orduriers et autre on n'a la gâchette facile c'est humain Wink

Au lieu de centralisez les plaintes et demandez d'intervenir sur tel ou tel propos, vous devriez vous renforcez sur des modo qui modèrent vraiment, pas que faire des sujets post-it ou annonce.

Vous avez une vie IRL comme nous, vous ne pouvez pas être H24 sur le forum, d’où le grand intérêt d'avoir des modérateurs, on n'est tous des joueurs, on n'as pas dix ans on vas pas tout censurer.
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MessageSujet: Re: de la juste administration    de la juste administration  Mini-h10Dim 21 Juil 2013 - 2:34

J'ai agis dès que j'ai pris connaissance des demandes formulées c'est à dire dans les heures qui suivaient la demande. Je ne dis pas que je peux être là toute la journée cependant lorsqu'une demande m'est formulée il serait de bon ton de me laisser le temps de la prendre en compte et d'agir !

Jusque là n'ayant pas reçu de plaintes particulière à l'égard du conseiller Gnaaz depuis des mois, je pensais qu'il s'était calmé. Ce n'est pas le cas je l'ai de nouveau à l'oeil.

Enfin concernant la modération je vous invite tous à consulter le règlement du forum dans lequel les règles ont été établies clairement. J'ai rejoins l'équipe d'administration non pas pour gérer les affichages, la création de sous forum etc mais aussi pour modérer car Avignon avait eu de gros débordements. Cela recommence je suis donc de nouveau là !

Enfin, concernant le personnage de Gnaaz il me semble que le soucis vient d'être réglé de manière RP sans avoir eu à utiliser la modération. Je gage que vous serez tous d'accord pour dire que le rp c'est le pied comme les MPs !
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Tristan_masselet

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MessageSujet: Re: de la juste administration    de la juste administration  Mini-h10Dim 21 Juil 2013 - 12:35

antonino a écrit:
Pour la suppression des posts, je pense plus que ça pose un problème IRL puisque vous supprimez définitivement la création d'un joueur, aussi critiquable soit-elle. Vous pouvez archiver, réduire à la taille 0, comme ça vous ne supprimez rien et gardez une trace de ce qu'a écrit l'autre joueur.

Il y a la pensée , et il y a le flood . Je n'ai aucunement altéré la pensée de LJD Gnaaz (je la plussoie d'ailleurs , même si mon perso la refuse) , j'ai supprimé des posts répétitivements identiques et agressifs . Effectivement , j'ai respecté "l'esprit" de la charte , mais pas "la lettre" . Que j'en sois sanctionné , admettons , je le répète , c'est pas ce point qui me gêne . Par contre ,quand admin considère "RP" , le flood et un discours qui n'a rien de RP , ça , c'est ce point que je peine à avaler ...

Régler ce problème de manière RP , je suis désolé , je ne trouve pas ça bien . C'st justement favoriser ces spirales d'excès en tout genre et ça envenimera un peu plus le jeu . Donc bon courage ! Moi je pars en vacances irl , au moins ça va m'éviter de craquer à lire un post d'une ligne emplie d'insanités soit disant RP ... A bientôt !

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MessageSujet: Re: de la juste administration    de la juste administration  Mini-h10Dim 21 Juil 2013 - 14:53

Passez de bonnes vacances JD Tristan. J'ai répondu à votre MP j'espère que vous aurez le temps de le lire avant de partir ^^

Je laisse cette discussion ouverte jusqu'à ce soir. J'y réponds une dernière fois.

Donc j'ai envoyé un avertissement à JD Tristan pour les raisons que j'ai déjà explicitées. J'ai banni JD Gnaaz pour deux raisons "HRP dans le RP" et surtout "HRP caché dans du RP" ce qui équivaut généralement à des choses du type attaques en pensées, parler de personnes masquées pour des PNJ, et là dans le cas précis de "Fausse nouvelle" à l'égard d'un personnage sous le potentiel prétexte que peut être la jd a déjà eu un perso avant. Il s'agissait donc de l'application la plus stricte du règlement.

JD Gnaaz n'a donc pas été banni pour le vocabulaire et l'agressivité dont son perso et lui même sont habitués. Cependant vous m'avez fait remarquer ici même que le règlement stipule également que l'agressivité rp doit être modérée. Aussi, je serai à présent plus vigilant eu égard de cette précision.
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