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 L'amirauté

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charlotine

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MessageSujet: L'amirauté   Ven 23 Aoû 2013 - 12:17

Autant dire que je ne connais pas du tout.

D'après les dires de son Illustre Grandeur, cette institution, malgré les apparences, est purement marquisale. Comme demandé précédemment, je pense qu'il serait bon qu'on nous explique pourquoi, de manière à éventuellement pallier aux problèmes
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Arystote

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MessageSujet: Re: L'amirauté   Ven 23 Aoû 2013 - 14:19

C'est simple, l'Amiral ne rend des comptes qu'au Marquis, ne fait jamais un seul rapport comtal, ne passe pas à l'État Major. Je ne sais rien de ce qu'il se passe à l'Amirauté et aucun conseiller comtal le bailli compris (qui nomme les ports) n'a accès à l'Amirauté.

En somme le rôle du Comté au niveau de l'Amirauté se limite actuellement à nommer des chefs de ports, et signer à côté du nom de la Marquise lorsqu'il faut nommer l'Amirale. Rien de plus ! Les taxes portuaires ne sont pas gérées par le Comté mais par l'Amirale et les maires. On en entend jamais parler.

Ah si on demande aussi au Comté de faire des mandats pour les avancées des ports... En somme le Comté n'est qu'un pauvre exécutant. Donc à mon sens l'Amirauté est marquisale je n'en doute pas mais comtale c'est un mensonge !
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charlotine

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MessageSujet: Re: L'amirauté   Ven 23 Aoû 2013 - 14:41

alors il faut effectuer des changements car le peuple souhaite une amirauté à la fois marquisale et comtale.

il faut profiter du travail effectué en commission pour rectifier le tir.

Je pense que ça va commencer par l'article sur l'amirauté dans la constitution qui établira clairement quelques règles et ensuite, il appartiendra aux personnes habilitées de revoir les statuts de l'amirauté en conséquence

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Hersende
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MessageSujet: Re: L'amirauté   Ven 23 Aoû 2013 - 16:55

L'Amiral a pourtant accès au Conseil Comtal et le Comte en principe fait partie de l'Amirauté. Si tu n'es pas encore eu tes accès mon cousin, c'est anormal et nous allons réparer cela. De même le Bailli et le CaC ont accès à la section économique de l'Amirauté, les membres de la sécurité au pôle sécurité. C'est ainsi que cela avait été conçu quand nous l'avons créée avec ta mère.

Pour ce qui est des taxes, je dois avouer l'échec complet de la perception via l'Amirauté à l'heure actuelle. Ce sont les chefs de port qui ont ça en mains depuis début juillet et je crois qu'en dehors de ce que j'ai versé pour le navire de Kalaha en son absence, nulle taxe n'est arrivée au Comté et très peu aux mairies. Je dois faire le point avec l'Amirale d'ici la fin du mois sur la gestion que nous avions mise en place et qui n'a pas été suivie et un rapport sera adressé au Conseil Comtal pour changer les modalités si nécessaire.

Les statuts sont bien définis mais les membres du conseil demandent rarement leurs accès et quand ils les ont, en dehors du Comte, ne viennent quasiment jamais à l'Amirauté. Je reconnais que des accès ont été certainement souvent oubliés.

Donc là il y a un problème de fonctionnement que nous devons revoir, c'est évident.

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charlotine

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MessageSujet: Re: L'amirauté   Mer 28 Aoû 2013 - 11:42

Citation :
Art III.2 L'Amirauté de Provence

L'Amirauté de Provence est une institution à la fois marquisale et comtale qui a en charge les intérêts du Marquisat et du Comté de Provence dans le domaine maritime et dans le domaine fluvial.

Elle collabore avec les municipalités des villes portuaires, le pôle sureté, le pôle économique et le pôle universitaire de Provence.

Elle est gérée par l'Amiral de Provence, nommé conjointement par le Marquis et le Comte de Provence, selon les modalités définies par les statuts de l'Amirauté.

Elle a pour prérogatives la gestion:
- du commerce maritime et fluvial
- de la flotte marchande
- de la vigie
- des demandes d'accostage
- de la flotte militaire
- du trafic maritime et fluvial
- de la sécurité des ports et de la lutte contre la piraterie en accord avec les directives de l’État Major de Provence
- des ports
- des taxes d'amarrage
- de la construction et des réparations navales
- des travaux d'amélioration des ports

Elle participe à l'établissement des traités commerciaux et sécuritaires en accord avec les directives de la chancellerie


Dernière édition par charlotine le Dim 6 Oct 2013 - 23:12, édité 1 fois
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Hersende
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MessageSujet: Re: L'amirauté   Mer 28 Aoû 2013 - 12:06

Merci Charlotine.

Mieux vaudrait ne pas détailler la nomination de l'Amiral afin de pouvoir le modifier éventuellement, simplement dire :


Citation :
Elle est gérée par l'Amiral de Provence, nommé conjointement par le Marquis et le Comte de Provence, selon les modalités définies par les statuts de l'Amirauté.

Le pôle universitaire? J'aurais plutôt évoqué la Chancellerie...

Pour les prérogatives, je vais voir comment on peut regrouper...

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charlotine

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MessageSujet: Re: L'amirauté   Mer 28 Aoû 2013 - 12:09

pour le pôle universitaire, j'ai repris les statuts donc je suppose qu'il y avait une raison de le mettre.

Par contre oui, la chancellerie doit également être intégrée

quand vous aurez vu pour regrouper les prérogatives, je reprendrais le texte en conséquences (enfin, ou vous pourrez le faire aussi ^^)
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charlotine

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MessageSujet: Re: L'amirauté   Dim 6 Oct 2013 - 23:13

Majesté, vous pouvez voir pour ce texte, vous deviez voir comment regrouper les prérogatives
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Hersende
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MessageSujet: Re: L'amirauté   Lun 7 Oct 2013 - 16:56

Citation :
Art III.2 L'Amirauté de Provence

L'Amirauté de Provence est une institution à la fois marquisale et comtale qui a en charge les intérêts du Marquisat et du Comté de Provence dans le domaine maritime et dans le domaine fluvial.

Elle collabore avec les municipalités des villes portuaires, le pôle sureté, le pôle économique, l'Université et la Chancellerie de Provence.

Elle est gérée par l'Amiral de Provence, nommé conjointement par le Marquis et le Comte de Provence, selon les modalités définies par les statuts de l'Amirauté.

Elle est compétente dans les domaines suivants :
- gestion de la flotte et du trafic (demandes d'accostage, flottes marchande et militaire, trafic maritime et fluvial, commerce maritime et fluvial)
- gestion des ports (travaux d'amélioration, taxes d'amarrage, construction et réparation navale)
- sécurité des ports (vigie) et lutte contre la piraterie en accord avec les directives de l'Etat-major

Elle participe à l'établissement des traités commerciaux et sécuritaires en accord avec les directives de la chancellerie.

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Adrian_sauvan
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MessageSujet: Re: L'amirauté   Lun 7 Oct 2013 - 18:02

En l'état, le double siège de l'amirauté à Aix et Avignon est un véritable problème.
L'amirale est quasiment invisible à Aix pourtant il y a une capitainerie qui ne demande qu'à être active et ici à Avignon des bureaux fermés au public où on dit aux provençaux ont réfléchit sur telle ou telle réforme, projet sans qu'on en sache rien.

Déménager à Aix car mieux fréquenté : capitainerie publique ou les provençaux pourront apporter leurs idées et aides, faire leurs demandes.
Recevoir les demandes d'accostages comme cela se fait en Languedoc, on le fait pas à l'amirauté de France, on va au comté du Languedoc et bien en Provence c'est pareil, on le fait pas au marquisat, mais au comté de Provence.

Finalement, l'amirale aura son petit bureau au conseil marquisal pour rendre compte de la situation, on aura une amirauté comtale et marquisale et surtout plus efficace, ouverte et utile.

Les textes actuels ne font que freiner le développement du domaine maritime en Provence, d'ailleurs, l'université et l'amirauté sont très proches, les rapprocher à Aix est encore un point en plus en faveur du castel d'Aix.
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Hersende
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MessageSujet: Re: L'amirauté   Lun 7 Oct 2013 - 20:15

Cela n'a rien à faire dans la constitution.

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Adrian_sauvan
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MessageSujet: Re: L'amirauté   Lun 7 Oct 2013 - 21:04

On peut préciser où siège l'amirauté. Puis bon, le plus important c'est pas votre constitution bancale que tout le monde se fiche, c'est de pouvoir faire tourner le comté de Provence, s'amuser, s'épanouir, entreprendre hein !
Non pour vous c'est utiliser les textes pour assoir votre vision, on a vu ce que ça donne.

Après vous êtes la spécialiste constitution, alors si on doit rien mettre d'intéressant et important à votre sens, je m'incline.
Si je parle aujourd'hui, c'est juste pour limiter la casse dans l'avenir et éviter de se trainer une constitution digne d'un boulet, si quelques idées peuvent être retenues par la collégiale Charlotine/Hersende, c'est toujours ça de pris...
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charlotine

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MessageSujet: Re: L'amirauté   Lun 7 Oct 2013 - 22:46

Je suis d'accord avec sa Majesté, ça n'a rien à faire dans la constitution. Si demain, on veut changer le siège, cela passera par la modification des statuts de l'institution tout simplement
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Adrian_sauvan
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MessageSujet: Re: L'amirauté   Mar 8 Oct 2013 - 1:13

La chose la plus gênante et qui doit expliquer le peu d'entrain et l'abandon des autres participants, c'est pourquoi vous pouvez légitimement rédiger, modifier le texte présenté au peuple et personnes d'autres ?
J'ai loupé le passage où il est mentionné que Charlotine et la Marquise fixaient ce qui était bon ou pas.
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Hersende
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MessageSujet: Re: L'amirauté   Mar 8 Oct 2013 - 11:15

Il a été décidé depuis le début que le texte devait être le plus général possible tout en restant précis pour éviter d'avoir à changer la Constitution à chaque fois. C'est d'ailleurs pour cela que nous ne mettons plus les statuts de ces institutions en annexe.
Comme le mode de modification de la Constitution passera, selon ce qui vient d'être décidé par les Provençaux, par un vote populaire groupant au moins 7% des Provençaux ou, si la population devient très faible au moins 20 voix... il n'est pas question de créer un blocage.
20-30 voix, c'est ceux qui s'intéressent actuellement à la Constitution et qui participent à sa ratification. Les autres, ne participant pas que ce soit pour accepter ou refuser, leur délèguent donc le droit de choisir. Ainsi les modifications seront faisables, mais on ne va pas multiplier les référendums pour un changement de lieu de réunion.

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