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 Bases de travail : les demandes

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Hersende
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MessageSujet: Bases de travail : les demandes   Mer 14 Mar 2012 - 19:24

Généralités

Mandra.gore : place des religieux au CM et droit de vote sur les sujets non religieux (désignation du Marquis)
Ref1 : supprimer l'accès du Marquis sur les questions ne le regardant pas pour éviter les ingérences (sécurité, économie...) ou lui laisser les accès sans intervention, donc revoir son rôle et les limites
Ref1 : lourdeur des institutions d'où désir de simplification, revoir les textes pour éviter les blocages
Ref1 : réduction comme dans les autres royaumes du mandat du Marquis à 6 mois renouvelables, avec un maximum de 2, consécutifs ou non
Ledzeppelin : revoir le mode d'élection du Marquis, en refusant de laisser uniquement la parole aux nobles. Mandat de 6 mois renouvelable une seule fois, sinon de 6 mois par an mais sans limitation sur le renouvellement
Historis : mieux communiquer sur l'histoire et le fonctionnement du Marquisat
Max12 : faire prêter serment de fidélité aux membres des institutions marquisales au Marquisat et au Marquis
Ledzeppelin : conseil marquisal allégé ou supprimé, le Marquis décidant seul en autocrate pendant son mandat
Ledzeppelin: maintenir les accès partout du Marquis, en n'intervenant qu'à bon escient. Un marquis est souvent un ancien Comte, il a de l'expérience et donc peut aider le conseil et le Comte, sans droit de décision puisqu'il ne vote pas. Il doit garder la responsabilité de la Chancellerie et de la Sécurité extérieure avec un accès privilégié à l'Etat-major
Eavan : revoir le marquisat comme un garant des valeurs de l'indépendance, quite à passer par une constitution dont le marquisat aurait pour unique prérogative de faire respecter. Pourquoi pas abandonner l'idée d'un souverain unique et plutot songer à un conseil afin d'éviter de tout centraliser sur une personne. Je verrais donc le marquisat plus comme un garde fou destiné à protéger les valeurs communes provençales. Ces valeurs pourraient être sous forme de constitution et adoptées directement par le peuple par référendum.
Bryankas : un conseil plutôt qu'un souverain. pourquoi pas ? une table ronde, une cours , l'institution la plus stable de Provence est la noblesse. on y sort que pas la mort ou par trahison. En plus dans ses devoirs elle doit protéger la Provence, les provençaux, qui mieux qu'elle peut gérer les histoires d'hérauderie. et en plus se sera collégial.
Castor22 : Suppression de l’allégeance en gardant le Marquisat non pas comme autorité supérieure au Comté mais comme institution Comtale garante de l’indépendance de la Provence. Castor22 : retour de l'Amirauté au Comté
Castor22 : si le Marquis a accès partout, il n'est pas légitime qu'il participe aux débats, donc fixer clairement les compétences du comté et du marquisat et que chacun s’occupe que des siennes.
Ledzeppelin : beaucoup plus de clarté dans les textes et revoir les points contradictoires entre Comté et Marquisat.
Ledzeppelin : Opposée à faire du Marquisat une simple fonction Comtale.
Ladoce ; revoir les accès du Marquis, pas dans toutes les institutions comtales, surtout pas le pôle sécurité
Ref1 : supprimer l'allégeance
Hersende : une constitution qui fixe les prérogatives du Marquisat et du Comté
Castor22 :
Citation :
Conseil Marquisal (17 ou 13 membres)
Composition
Marquis (mandat de 6 mois non renouvelable- peu se représenter que 6 mois après)
Chancelier (Mandat de 6 mois décalé du Marquis de 2 mois – Peut se représenter)
Président CSMAO (Mandat de 6 mois décalé de 4 mois du marquis – Peut se représenter)
Maitre d’Armes (Mandat de 6 mois décalé de 4 mois du marquis – Peut se représenter)
Doyen (Mandat de 6 mois décalé du Marquis de 2 mois – Peut se représenter)
2 Archevêques
6 conseillers Comtaux (répartition à la proportionnel dont d’office le PP et l’Illustre)
(4 Villageois (un par village – mandat de 4 mois))
Compétence :
- Diplomatie
- Religions
- Déclaration de guerre (Vote du conseil marquisal + 6 autres conseillers Comtaux)
- Nomination du Chancelier, du Président de la CSMAO et du Maitre d’Armes
- Approbation des statuts des institutions Marquisales
Fonctionnement :
- 1 vote par personne
- Majorité simple des votes exprimés sauf pour déclaration de guerre majorité à 3/4
- Le marquis dirige les débats et lancent les votes
- Pour les nominations, comité regroupant le doyen, le Président et un archevêque s’occupe de lancer un appel public après avoir fixé les conditions. Examine les candidatures et présente les valable au conseil Marquisal qui votera à la majorité simple.
La Garde marquisale sous l'autorité du conseil comtal
Richelieu : pour un conseil marquisal stable
Eavan : une trop grande rotation du conseil marquisal risque de gêner le travail, la Garde marquisale doit rester sous l'autorité du Marquis quitte à la limiter en taille à 7 membres.

Attention : les demandes sur la suppression de l'allégeance datent d'avant le traité signé avec l'Empire qui précise la suzeraineté du Marquisat sur la Provence dans le texte, donc la suppression de la suzeraineté annulerait le texte.

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Dernière édition par Hersende le Lun 19 Mar 2012 - 12:35, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Bases de travail : les demandes   Mer 14 Mar 2012 - 23:30

Lit le pavé

Pouarf.....

Bon il faudrait trier les demandes par catégorie (généralités, CM, sécurité, etc).
Si quelqu un veut s y attaquer....Si non je veux bien le faire demain.


Comme cela on a vraiment pris en compte chaque demande et celles ci viendront petit à petit dans la discu
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MessageSujet: Re: Bases de travail : les demandes   Jeu 15 Mar 2012 - 12:00

Revient avec une liste à la main

Donc après tri, cela nous donne ceci :


Citation :


Droits-devoirs Marquis :

- Ref1 : supprimer l'accès du Marquis sur les questions ne le regardant pas pour éviter les ingérences (sécurité, économie...) ou lui laisser les accès sans intervention, donc revoir son rôle et les limites
- Ref1 : réduction comme dans les autres royaumes du mandat du Marquis à 6 mois renouvelables, avec un maximum de 2, consécutifs ou non
- Ledzeppelin : revoir le mode d'élection du Marquis, en refusant de laisser uniquement la parole aux nobles. Mandat de 6 mois renouvelable une seule fois, sinon de 6 mois par an mais sans limitation sur le renouvellement
- Ledzeppelin: maintenir les accès partout du Marquis, en n'intervenant qu'à bon escient. Un marquis est souvent un ancien Comte, il a de l'expérience et donc peut aider le conseil et le Comte, sans droit de décision puisqu'il ne vote pas. Il doit garder la responsabilité de la Chancellerie et de la Sécurité extérieure avec un accès privilégié à l'Etat-major
- Castor22 : si le Marquis a accès partout, il n'est pas légitime qu'il participe aux débats, donc fixer clairement les compétences du comté et du marquisat et que chacun s’occupe que des siennes.
- Ladoce ; revoir les accès du Marquis, pas dans toutes les institutions comtales, surtout pas le pôle sécurité


Généralités :

- Ref1 : lourdeur des institutions d'où désir de simplification, revoir les textes pour éviter les blocages
- Historis : mieux communiquer sur l'histoire et le fonctionnement du Marquisat
- Max12 : faire prêter serment de fidélité aux membres des institutions marquisales au Marquisat et au Marquis - C'est déjà le cas non ?
- Eavan : revoir le marquisat comme un garant des valeurs de l'indépendance, quite à passer par une constitution dont le marquisat aurait pour unique prérogative de faire respecter. Pourquoi pas abandonner l'idée d'un souverain unique - Pas possible selon traité avec SRING et plutot songer à un conseil afin d'éviter de tout centraliser sur une personne. Je verrais donc le marquisat plus comme un garde fou destiné à protéger les valeurs communes provençales. Ces valeurs pourraient être sous forme de constitution et adoptées directement par le peuple par référendum.
- Bryankas : un conseil plutôt qu'un souverain. pourquoi pas ? une table ronde, une cours , l'institution la plus stable de Provence est la noblesse. on y sort que pas la mort ou par trahison. En plus dans ses devoirs elle doit protéger la Provence, les provençaux, qui mieux qu'elle peut gérer les histoires d'hérauderie. et en plus se sera collégial. - Pas possible selon traité avec SRING
- Castor22 : Suppression de l’allégeance en gardant le Marquisat non pas comme autorité supérieure au Comté mais comme institution Comtale garante de l’indépendance de la Provence. - Pas possible selon traité avec SRING
- Ledzeppelin : beaucoup plus de clarté dans les textes et revoir les points contradictoires entre Comté et Marquisat.
- Ledzeppelin : Opposée à faire du Marquisat une simple fonction Comtale. - De toute façon, pas possible selon traité avec SRING
- Ref1 : supprimer l'allégeance - Pas possible selon traité avec SRING
- Hersende : une constitution qui fixe les prérogatives du Marquisat et du Comté




Conseil Marquisal :

- Mandra.gore : place des religieux au CM et droit de vote sur les sujets non religieux (désignation du Marquis)
- Ledzeppelin : conseil marquisal allégé ou supprimé, le Marquis décidant seul en autocrate pendant son mandat -Une monarchie totalitaire en somme.....ben voyons

- Castor22 :
Citation :

Conseil Marquisal (17 ou 13 membres)
Composition
Marquis (mandat de 6 mois non renouvelable- peu se représenter que 6 mois après)
Chancelier (Mandat de 6 mois décalé du Marquis de 2 mois – Peut se représenter)
Président CSMAO (Mandat de 6 mois décalé de 4 mois du marquis – Peut se représenter)
Maitre d’Armes (Mandat de 6 mois décalé de 4 mois du marquis – Peut se représenter)
Doyen (Mandat de 6 mois décalé du Marquis de 2 mois – Peut se représenter)
2 Archevêques
6 conseillers Comtaux (répartition à la proportionnel dont d’office le PP et l’Illustre)
(4 Villageois (un par village – mandat de 4 mois))
Compétence :
- Diplomatie
- Religions
- Déclaration de guerre (Vote du conseil marquisal + 6 autres conseillers Comtaux)
- Nomination du Chancelier, du Président de la CSMAO et du Maitre d’Armes
- Approbation des statuts des institutions Marquisales
Fonctionnement :
- 1 vote par personne
- Majorité simple des votes exprimés sauf pour déclaration de guerre majorité à 3/4
- Le marquis dirige les débats et lancent les votes
- Pour les nominations, comité regroupant le doyen, le Président et un archevêque s’occupe de lancer un appel public après avoir fixé les conditions. Examine les candidatures et présente les valable au conseil Marquisal qui votera à la majorité simple.
La Garde marquisale sous l'autorité du conseil comtal

- Richelieu : pour un conseil marquisal stable
- Eavan : une trop grande rotation du conseil marquisal risque de gêner le travail, la Garde marquisale doit rester sous l'autorité du Marquis quitte à la limiter en taille à 7 membres.


Amirauté :

Castor22 : retour de l'Amirauté au Comté



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MessageSujet: Re: Bases de travail : les demandes   Jeu 15 Mar 2012 - 15:06

Tu gères la fougère, Atch !

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herrick

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MessageSujet: Re: Bases de travail : les demandes   Jeu 15 Mar 2012 - 20:52

Partir des revendications, c'est essayer de les satisfaire, donc arriver à un compromis.

Partir des questions élémentaires, comme qu'est ce que le marquisat, quels sont ses buts, sont-ils d'actualité ... etc, c'est s'assurer des bases sans compromis, quitte à répondre négativement à quelques demandes.

Je choisis l'option 2.


Dernière édition par herrick le Jeu 15 Mar 2012 - 22:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Bases de travail : les demandes   Jeu 15 Mar 2012 - 22:13

Léger sourire

Ce serait le top n est ce pas ? Mais désolée de vous faire descendre de votre pti nuage car on doit tenir compte des demandes. Pas les appliquer hein mais en tenir compte. Et on mélange tout cela à nos travaux.
Bon après les idées totalement despotiques qui disent on ne change rien ou celles d abolir le marquisat, ca je vous l accorde, on n en tient pas compte.


Sherry, Adrian ?
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castor22



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MessageSujet: Re: Bases de travail : les demandes   Ven 16 Mar 2012 - 11:08


Notre objectif est de rénover le marquisat pour qu'ils plaisent à une majorité, pas à nous 5. Nous sommes donc obligé de tenir compte de l'avis de tout ceux qui ce sont exprimé.

Sinon pour moi, le marquisat doit :

- Etre le garant de notre indépendance
- Représenter la Provence à l’Etranger
- Etre le garant que la Provence est un Etat de droit.

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MessageSujet: Re: Bases de travail : les demandes   Ven 16 Mar 2012 - 12:14

Oui. On peut créer un premier sujet sur la définition du Marquisat.
C'est déjà ça d'avancer. Ensuite on attaque les thèmes plus en profondeur.
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herrick

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MessageSujet: Re: Bases de travail : les demandes   Ven 16 Mar 2012 - 15:19

Citation :
Généralités :

- Ref1 : lourdeur des institutions d'où désir de simplification, revoir les textes pour éviter les blocages
Celà pose la question du doublon marquisat-comté pour une seule province.

- Historis : mieux communiquer sur l'histoire et le fonctionnement du Marquisat
- Max12 : faire prêter serment de fidélité aux membres des institutions marquisales au Marquisat et au Marquis - C'est déjà le cas non ? Il me semble.
- Eavan : revoir le marquisat comme un garant des valeurs de l'indépendance, quite à passer par une constitution dont le marquisat aurait pour unique prérogative de faire respecter. Pourquoi pas abandonner l'idée d'un souverain unique - Pas possible selon traité avec SRING Un traité peut se renégocier sans problème, puisque les intentions sont là. Cette réponse sous-entendrait un pacte secret entre le SRING et le marquisat pour préserver ce dernier, quoiqu'il arrive. Est-ce le cas? et plutot songer à un conseil afin d'éviter de tout centraliser sur une personne. Oui pour le problématique de la personne seule, mais encore un conseil de plus? Je verrais donc le marquisat plus comme un garde fou destiné à protéger les valeurs communes provençales. C'est bien le rôle d'un souverain tel que se voudrait le marquisat. Un gardien moral, mais sans le pouvoir régalien. Ces valeurs pourraient être sous forme de constitution et adoptées directement par le peuple par référendum.
- Bryankas : un conseil plutôt qu'un souverain. pourquoi pas ? une table ronde, une cours , l'institution la plus stable de Provence est la noblesse. on y sort que pas la mort ou par trahison. En plus dans ses devoirs elle doit protéger la Provence, les provençaux, qui mieux qu'elle peut gérer les histoires d'hérauderie. et en plus se sera collégial. - Pas possible selon traité avec SRING Pourquoi?
- Castor22 : Suppression de l’allégeance en gardant le Marquisat non pas comme autorité supérieure au Comté mais comme institution Comtale garante de l’indépendance de la Provence. - Pas possible selon traité avec SRING Pourquoi?
- Ledzeppelin : beaucoup plus de clarté dans les textes et revoir les points contradictoires entre Comté et Marquisat. Encore les doublons.- Ledzeppelin : Opposée à faire du Marquisat une simple fonction Comtale. - De toute façon, pas possible selon traité avec SRING Pourquoi?
- Ref1 : supprimer l'allégeance - Pas possible selon traité avec SRING Pourquoi?
- Hersende : une constitution qui fixe les prérogatives du Marquisat et du Comté Oui, cette commission est là pour ça, si j'ai bien compris.
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MessageSujet: Re: Bases de travail : les demandes   Ven 16 Mar 2012 - 15:42

Ben le pourquoi du comment est simple :

Il n'est pas possible de penser à une simple fonction comtale simplement parce que l'Empereur et le SRING, selon le traité, ne reconnait l'indépendance de la Provence QUE sous le Marquisat.

Si on leur dit maintenant : Alors si jamais on a changé la donne, la Provence est indépendant et le MAO c'est juste une fonction comtale comme ca pour faire joli, le résultat sera direct : Guerre.

soupire

L’Empereur a été très clair là-dessus.

Il ne faut pas oublier que certaines requêtes, notifiées en rouge, ont été proposées AVANT le traité avec le SRING.

C'est pour cela que j'ai mis que selon les accords, plus ou moins inchangeables, que nous ne pouvons pas tenir compte de cela.
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MessageSujet: Re: Bases de travail : les demandes   Ven 16 Mar 2012 - 17:43

le MAO, c'est notre Etat, mais ça ne signifie pas qu'on ne touche pas aux institutions marquisales; le rôle du Marquis et de son conseil font partie des éléments qu'on doit revoir. Simplement, on garde le cadre Etat: MAO.

Que l'état soit garant de notre indépendance, pas forcément. Il peut l'incarner (rôle représentatif), la protéger (mission), mais la garantie peut venir de la constitution, c'est à dire des Textes. Pour l'état de droit, c'est pareil, ça peut être indépendant de la structure d'état; par exemple, en rendant la CSMAO indépendante. Ce peut être elle, la garante du respect de la Constitution.
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MessageSujet: Re: Bases de travail : les demandes   Ven 16 Mar 2012 - 17:54

Nouvelles propositions de Duchessesherry :


1- Abolition du vote de confiance, remplacé par des élections aux 6 mois avec possibilité de se représenter.
2- Le grand rôle du Marquisat est de protéger ("backer") les provençaux, en ce sens où tout ne repose pas sur le Comté, ni tout sur le Marquisat.
D'où la pertinence de garder CSMAO et AHAO dans le MAO.
3- Le Marquis ne peut s'exprimer partout au conseil comtal, ni appuyer un parti politique, autrement son rôle devient politique et non plus "cadre".
En agissant de la sorte, il est plus facile d'écouter tous et chacun, d'être "médiateur" et rassembleur, non pour lui-même, mais pour l'État lui-même.
4- On conserve l'allégeance. La Provence, c'est le Comté et le Marquisat, puis chaque provençal; on est qu'entre nous, c'est là que se trouve l'Indépendance, tout est provençal, importe la structure. Si non allégeance ou plus de Marquis, réfléchir à comment protéger la Provence et les Provençaux de la supercherie politique et du pouvoir totalitaire d'une douzaine élue.

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MessageSujet: Re: Bases de travail : les demandes   Ven 16 Mar 2012 - 18:57

Citation :
Nouvelles propositions de Duchessesherry :


1- Abolition du vote de confiance, remplacé par des élections aux 6 mois avec possibilité de se représenter.
2- Le grand rôle du Marquisat est de protéger ("backer") les provençaux, en ce sens où tout ne repose pas sur le Comté, ni tout sur le Marquisat.
D'où la pertinence de garder CSMAO et AHAO dans le MAO.
3- Le Marquis ne peut s'exprimer partout au conseil comtal, ni appuyer un parti politique, autrement son rôle devient politique et non plus "cadre".
En agissant de la sorte, il est plus facile d'écouter tous et chacun, d'être "médiateur" et rassembleur, non pour lui-même, mais pour l'État lui-même.
4- On conserve l'allégeance. La Provence, c'est le Comté et le Marquisat, puis chaque provençal; on est qu'entre nous, c'est là que se trouve l'Indépendance, tout est provençal, importe la structure. Si non allégeance ou plus de Marquis, réfléchir à comment protéger la Provence et les Provençaux de la supercherie politique et du pouvoir totalitaire d'une douzaine élue.

1. Interessante alternative
3. C'est un minimum.
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MessageSujet: Re: Bases de travail : les demandes   Ven 16 Mar 2012 - 19:41

3.
Nombreux sont ceux qui devraient pouvoir s'exprimer au conseil comtal; le Marquis, le Juge Suprème, le doyen, le/les chancelliers, etc. Mais ils ne doivent pas intervenir sur tous les sujets;
De manière concrète, il peut, par exemple, ne leur être réservé qu'un bureau dans la salle du conseil; il peuvent aussi, ou pas, être invité à participer à des discussions générales, sur invitation... bref, il ne faut pas se fermer des possibilité de travailler ensemble, mais simplement dire qui édicte les règles du jeu; en l'occurence, et bien que ça ne soit pas du tout notre propos (quoique... mais on en reparlera), au conseil comtal, le fin mot doit revenir au Com; le Marquis peut y être comme chez lui, ou limité à un tout petit bureau pour s'exprimer... selon le bon vouloir du Com. De même, le com doit être du conseil Marquisal (si cette strucure persiste), et l'ensemble du Conseil comtal devrait pouvoir y assister, à défaut d'y prendre la parole... sauf peut-être sur des conseils restreints sur des thèmes donnés...

Les problèmes actuels de l'omniprésence de la Marquise ne doivent pas conduire à prendre des mesures de restrictions, mais plutôt de comprendre le pourquoi, et de remédier au causes plutôt quaux symptômes...

Et sinon, ça fait plusieurs fois que j'entends la condamnation des aspect politiques... la Marquise fait de la politique, et nous aussi, en participant à ce travail. Ce qui peut être critiqué, c'est le partisanisme (l'appui à un parti par exemple), mais s'occuper de l'organisation de la Provence, c'est faire de la politique. Ce n'est pas le mal, s'investir pour améliorer -ou simplement gérer, aider- la vie du plus grand nombre.

Mais avant de s'occuper du rôle du Marquis, on devrait voir comment on fait pour rédiger une constitution, et ce que ça change, d'avoir une constitution, par rapport à avant...
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MessageSujet: Re: Bases de travail : les demandes   Sam 17 Mar 2012 - 9:39

3. Le pourquoi? Il est assez simple: elle a l'expérience, la connaissance des dossiers et elle intervient directement sans laissez la chance aux arrivants de prendre vraiment leurs fonctions. C'est un péché d'orgueil lié à sa personnalité de mante réligieuse. Ensuite, elle profite de la faible présence de certains, comme la comtesse, par exemple. Evidemment, elle se justifie toujours par l'urgence. C'est plus un problème de mentalité qu'autre chose. S'il faut un texte pour la canaliser? Peut-être bien!
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MessageSujet: Re: Bases de travail : les demandes   Sam 17 Mar 2012 - 20:57

Ok avec toi. J'ai rajouté ce qu'a dit Sherry.

Par contre, on évite ce genre de remarque peu constructive. Oui on sait qu'elle met le nez partout et bla bla bla.
Mais là tu critiques le comportement de quelqu'un pas des textes. Donc des remarques de ce genre, si tu pouvais les garder pour toi, ca nous ferait un peu plus avancer.

Merci.

Citation :


Droits-devoirs Marquis :

- Ref1 : supprimer l'accès du Marquis sur les questions ne le regardant pas pour éviter les ingérences (sécurité, économie...) ou lui laisser les accès sans intervention, donc revoir son rôle et les limites
- Ref1 : réduction comme dans les autres royaumes du mandat du Marquis à 6 mois renouvelables, avec un maximum de 2, consécutifs ou non
- Ledzeppelin : revoir le mode d'élection du Marquis, en refusant de laisser uniquement la parole aux nobles. Mandat de 6 mois renouvelable une seule fois, sinon de 6 mois par an mais sans limitation sur le renouvellement
- Ledzeppelin: maintenir les accès partout du Marquis, en n'intervenant qu'à bon escient. Un marquis est souvent un ancien Comte, il a de l'expérience et donc peut aider le conseil et le Comte, sans droit de décision puisqu'il ne vote pas. Il doit garder la responsabilité de la Chancellerie et de la Sécurité extérieure avec un accès privilégié à l'Etat-major
- Castor22 : si le Marquis a accès partout, il n'est pas légitime qu'il participe aux débats, donc fixer clairement les compétences du comté et du marquisat et que chacun s’occupe que des siennes.
- Ladoce ; revoir les accès du Marquis, pas dans toutes les institutions comtales, surtout pas le pôle sécurité
- DuchessseSherry : Le Marquis ne peut s'exprimer partout au conseil comtal, ni appuyer un parti politique, autrement son rôle devient politique et non plus "cadre".
En agissant de la sorte, il est plus facile d'écouter tous et chacun, d'être "médiateur" et rassembleur, non pour lui-même, mais pour l'État lui-même.


Généralités :

- Ref1 : lourdeur des institutions d'où désir de simplification, revoir les textes pour éviter les blocages
- Historis : mieux communiquer sur l'histoire et le fonctionnement du Marquisat
- Max12 : faire prêter serment de fidélité aux membres des institutions marquisales au Marquisat et au Marquis - C'est déjà le cas non ?
- Eavan : revoir le marquisat comme un garant des valeurs de l'indépendance, quite à passer par une constitution dont le marquisat aurait pour unique prérogative de faire respecter. Pourquoi pas abandonner l'idée d'un souverain unique - Pas possible selon traité avec SRING et plutot songer à un conseil afin d'éviter de tout centraliser sur une personne. Je verrais donc le marquisat plus comme un garde fou destiné à protéger les valeurs communes provençales. Ces valeurs pourraient être sous forme de constitution et adoptées directement par le peuple par référendum.
- Bryankas : un conseil plutôt qu'un souverain. pourquoi pas ? une table ronde, une cours , l'institution la plus stable de Provence est la noblesse. on y sort que pas la mort ou par trahison. En plus dans ses devoirs elle doit protéger la Provence, les provençaux, qui mieux qu'elle peut gérer les histoires d'hérauderie. et en plus se sera collégial. - Pas possible selon traité avec SRING
- Castor22 : Suppression de l’allégeance en gardant le Marquisat non pas comme autorité supérieure au Comté mais comme institution Comtale garante de l’indépendance de la Provence. - Pas possible selon traité avec SRING
- Ledzeppelin : beaucoup plus de clarté dans les textes et revoir les points contradictoires entre Comté et Marquisat.
- Ledzeppelin : Opposée à faire du Marquisat une simple fonction Comtale. - De toute façon, pas possible selon traité avec SRING
- Ref1 : supprimer l'allégeance - Pas possible selon traité avec SRING
- Hersende : une constitution qui fixe les prérogatives du Marquisat et du Comté
- DuchesseSherry : Abolition du vote de confiance, remplacé par des élections aux 6 mois avec possibilité de se représenter.
- DuchesseSherry : Le grand rôle du Marquisat est de protéger ("backer") les provençaux, en ce sens où tout ne repose pas sur le Comté, ni tout sur le Marquisat.
D'où la pertinence de garder CSMAO et AHAO dans le MAO.
- DuchesseSerry : On conserve l'allégeance. La Provence, c'est le Comté et le Marquisat, puis chaque provençal; on est qu'entre nous, c'est là que se trouve l'Indépendance, tout est provençal, importe la structure. Si non allégeance ou plus de Marquis, réfléchir à comment protéger la Provence et les Provençaux de la supercherie politique et du pouvoir totalitaire d'une douzaine élue.




Conseil Marquisal :

- Mandra.gore : place des religieux au CM et droit de vote sur les sujets non religieux (désignation du Marquis)
- Ledzeppelin : conseil marquisal allégé ou supprimé, le Marquis décidant seul en autocrate pendant son mandat -Une monarchie totalitaire en somme.....ben voyons

- Castor22 :
Citation :

Conseil Marquisal (17 ou 13 membres)
Composition
Marquis (mandat de 6 mois non renouvelable- peu se représenter que 6 mois après)
Chancelier (Mandat de 6 mois décalé du Marquis de 2 mois – Peut se représenter)
Président CSMAO (Mandat de 6 mois décalé de 4 mois du marquis – Peut se représenter)
Maitre d’Armes (Mandat de 6 mois décalé de 4 mois du marquis – Peut se représenter)
Doyen (Mandat de 6 mois décalé du Marquis de 2 mois – Peut se représenter)
2 Archevêques
6 conseillers Comtaux (répartition à la proportionnel dont d’office le PP et l’Illustre)
(4 Villageois (un par village – mandat de 4 mois))
Compétence :
- Diplomatie
- Religions
- Déclaration de guerre (Vote du conseil marquisal + 6 autres conseillers Comtaux)
- Nomination du Chancelier, du Président de la CSMAO et du Maitre d’Armes
- Approbation des statuts des institutions Marquisales
Fonctionnement :
- 1 vote par personne
- Majorité simple des votes exprimés sauf pour déclaration de guerre majorité à 3/4
- Le marquis dirige les débats et lancent les votes
- Pour les nominations, comité regroupant le doyen, le Président et un archevêque s’occupe de lancer un appel public après avoir fixé les conditions. Examine les candidatures et présente les valable au conseil Marquisal qui votera à la majorité simple.
La Garde marquisale sous l'autorité du conseil comtal

- Richelieu : pour un conseil marquisal stable
- Eavan : une trop grande rotation du conseil marquisal risque de gêner le travail, la Garde marquisale doit rester sous l'autorité du Marquis quitte à la limiter en taille à 7 membres.


Amirauté :

Castor22 : retour de l'Amirauté au Comté



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Hersende
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Date d'inscription : 14/05/2007

MessageSujet: Re: Bases de travail : les demandes   Dim 25 Mar 2012 - 2:07

Nouvelle proposition de Kalifleretour :

Citation :
Généralités
- La Garde marquisale : elle doit rester sous l'autorité du conseil Marquisal présidé par le Marquis et éventuellement de l'Etat-major de Provence, comme son nom l'indique (évidement le conseil comtal n'a rien a y redire). Elle collabore étroitement avec l'Ost comtal (si elle existe bien sûr) à la protection des frontières et s'occupe des manœuvre en dehors du Comté
- Aucune limite de personnel pour la Garde Marquisale tant qu'on n'a pas une armée comtale digne de ce nom; ce qui n arrivera jamais avec la politique comtale actuelle
- le Marquis doit arbitrer les conflits politiques entre partis présents au CC, donc opposition à réduire son rôle à un simple conseiller


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herrick

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MessageSujet: Re: Bases de travail : les demandes   Dim 25 Mar 2012 - 20:40

Pfffff!!!!
Tout et son contraire! Il va forcement y avoir des déçus. J'aurais presque envie que l'on reparte d'une feuille blanche, que l'on réécrive tout et que l'on réponde ensuite aux demandes.
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MessageSujet: Re: Bases de travail : les demandes   

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Bases de travail : les demandes
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