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 Généalogie :

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Daemon
Noble Provençal


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MessageSujet: Généalogie :   Sam 4 Juil 2009 - 12:47

Bon j'ai fait un nouveau topic pour que ce soit propre. Suite à la demande Versatyl, j'ai récupéré ce qu'on avais en généalogie ainsi que l'arbre de leur famille en bibliothèque, il me faut retrouver le testament du baron Farok aussi :

Premier document :
Citation:

A l'Assemblée Héraldique de Sa Majesté Kalanquin da Cianfarano, Marquis des Alpes d'Occident,

Lors de notre récent voyage en le royaume de France et l'Empire, il nous est arrivé de croiser certains de nos lointains parents de la famille de Louvelle, originaire du royaume de Navarre mais désormais implantée en le royaume de France, ainsi qu'issus de la belle-famille par l'union illégitime de Maria Anunziata, feue notre soeur, et d'Andom II de Louvelle.

Les actes et testaments qui me furent remis en main propre portent le sceau de feue ma soeur, Maria Anunziata, et de feu Andom II de Louvelle, son amant. De leur union naquit le jeune Gaebius de Louvelle, qui mourut à sept ans alors qu'il était déjà Primat du royaume d'Aragon.

Ces actes et testaments font part du mariage caché de ma soeur et dudit Andom, avec pour témoin le jeune Scipio Chandos de Dénéré, dit "Démon_des_ombres", fils du duc d'Anjou. A ce titre, feu Gaebius de Louvelle a été reconnu, devant ce même témoin, comme étant fils légitime et non fils bâtard. Puisse sa mémoire être réhabilité.

Ces actes et testaments font part de l'adoption par ma soeur et ledit Andom du jeune Maximilien de Louvelle, comte du Périgord, devant les témoins Scipio Chandos de Dénéré, fils du duc d'Anjou, Pierre André de Louvelle, comte des Grands Chemins, et feu Otho Karolinger, aujourd'hui décédé.

J'aimerais que leur volonté soit respecté, que feu Gaebius soit restauré dans sa dignité d'enfant légitime, et qu'il soit accordé à Maximilien de Louvelle, comte du Périgord, de porter le nom et les armes des Pazzi.

La Loy de Succession du barounat de Mérindol ne faisant nul cas des fils adoptifs ou issus d'adoptifs, il faut considérer que ma nièce légitime, Océane da Pazzi, issue de feue Maria Anunziata et de son premier mari, reste première et légitime héritier du barounat de Mérindol, en l'absence de fils ou neveu mâle.

Fay en la Viguierie de Marseille,
Au mois de mars 1455


Second document :

Citation:
J'aimerais vous annoncer ;

- Le mariage de Maximilien de Pazzi, comte de Beaumont, baron de Confolens, avec la duchesse Izarra d'Harlegnan. Ils sont les nobles les plus titrés de notre époque, avec 8 titres en tout.

MAIS

- Le décès de Maximilien de Louvelle.

NEANMOINS

- La duchesse Izarra d'Harlegnan est enceinte de feu mon neveu. Il se peut qu'un jeune ou une jeune Pazzi naisse au monde, Dieu fasse que cet héritier vive !


Arbre


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Doch
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MessageSujet: Re: Généalogie :   Sam 4 Juil 2009 - 13:34

Donc il n'est fait nulle part mention de Faran dans ces documents ci...

Il doit nous en manquer une bonne partie...
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Daemon
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MessageSujet: Re: Généalogie :   Sam 4 Juil 2009 - 16:55

Si Faran c'est le petit neveu qui était pas encore né, voir document 2.

Le truc c'est que le héraut censé répertorier cela l'a jamais fait dans la biliothèque et que j'ai trouvé cela en fouillant le bureau du héraut ès généalogie.

Personne a cru bon de savoir si au final le petit neveu était né vivant, maintenant on a la réponse. J'ai lu grossièrement les documents, faut que j'approfondisse pour voir les autres subtilités.



ps : je mettrais ptet en rouge les trucs importants pour le faire ressortir, j'ai perdu pas mal de temps à tout lire, je suis un peu crevé là Embarassed
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Daemon
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MessageSujet: Re: Généalogie :   Sam 4 Juil 2009 - 18:07

Il faudrait m'aider pour deux choses :

- retrouver le testament de Farok, normalement il doit être envoyé au Maistre d'Armes à l'époque Deminerve et ensuite mis en généalogie mais rien.
A vrai dire je trouve pas l'endroit où il y a des testaments.

En greffe Farok parlait de son testament mais sans avoir annoncé qu'il l'avait envoyé.

- Ensuite quelque chose, une cérémonie, un papier existe pour authentifier la mort de Farok ?

Remarque :

Je vois pas de sceau sur le testament que Versatyl me montre, or en greffe Farok pleurait déjà de pas avoir de sceau mais semblait s'en être occupé.
Ca pourra nous aider pour la procédure tous les éléments cités ^^.

Si vous trouvez mille merci.
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Hersende
Marquise des AO


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MessageSujet: Re: Généalogie :   Sam 4 Juil 2009 - 22:56

Bon pour les testaments ils ne sont pas à l'AHAO mais le MA les garde personnellement (je sais c'est stupide mais c'était comme ça). Donc si Deminerve ne vous le donne pas et même Fufanu (qui l'avait reçu je crois), nous n'avons rien

Par ailleurs la généalogie des Louvelle est infiniment plus compliquée. Comme je vous disais j'ai fait des recherches récentes à l'Hérauderie du Royaume de France. Je vais vous retrouver ça. J'essayais de voir en quoi Versatyl pouvait être héritier

Pour le reste pas de réponses en dehors de ce constat: Farok a été éradiqué donc décédé idem Océane.

Pour les sceaux, on peut peut-être jouer dessus^^

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Hersende de Brotel, Marquise des Alpes Occidentales

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Daemon
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MessageSujet: Re: Généalogie :   Sam 4 Juil 2009 - 23:52

Versatyl ne sera pas l'héritier du baron Farok mais apparement du trône de Provence ou peut être le neveu, là j'ai pas bien compris encore.

Je crois que Versatyl veut une légitimité et pouvoir rallier quelques nobles.

Faut envoyer un provençal succeptible de lui faire croire qu'il se rallie à lui et qu'il l'espionne pour nous ^^.
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Eracle
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MessageSujet: Re: Généalogie :   Dim 5 Juil 2009 - 2:02

RP... Farok n'est pas encore déclaré mort, (si j'ai tout suivi) son corps n'a pas encore été retrouvé. Fragrance le recherchait, il faudrait voir avec elle.

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Doch
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MessageSujet: Re: Généalogie :   Dim 5 Juil 2009 - 2:14

RP, pas encore déclaré mort, mais pourtant Oceane réclamait déjà son héritage avant?
Il n'y a pas une incohérence quelque part là? scratch
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Eracle
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MessageSujet: Re: Généalogie :   Dim 5 Juil 2009 - 2:16

Ben je crois que tout le monde s'est pas mis d'accord en fait. hé hé

Voyons avec Fragrance.

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MessageSujet: Re: Généalogie :   Lun 6 Juil 2009 - 8:09

Daemon a écrit:
Versatyl ne sera pas l'héritier du baron Farok mais apparement du trône de Provence ou peut être le neveu, là j'ai pas bien compris encore.

Je crois que Versatyl veut une légitimité et pouvoir rallier quelques nobles.

Faut envoyer un provençal succeptible de lui faire croire qu'il se rallie à lui et qu'il l'espionne pour nous ^^.


"Vous voulez que je m'y colle ? j'ai vu Kika il y a quelques jours qui était persuadé que Aqwa et moi on quittait pas la Provence pour notre plaisir mais pour se rallier à Versatyl et aller piller des Châteaux"

Rit encore à cette idée

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Daemon
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MessageSujet: Re: Généalogie :   Lun 6 Juil 2009 - 9:19

Demande faite à Demi pour avoir un exemplaire du testament de Farok.
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Fufanu
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MessageSujet: Re: Généalogie :   Lun 6 Juil 2009 - 15:27

Ça vient de la première page du greffe vassalité.

Farok II a écrit:
La Loy de Succession concernant la baronnie de Mérindol vient d'estre édictée, j'aimerais savoir si elle pouvait estre officialisée par la Hérauderie. Cette Loy de Succession ne concerne que les Us & Coutumes de la baronnie de Mérindol, et ne peut pas être étendue à un autre fief.

Citation:
Nous, Farok II Pazzi, par la grasce d'Aristote et du com Merlin de la Nissa, dict lo Grand, alors com de Provenza, baroun de Mérindol, et par la grasce d'Aristote et du peuple de Marselha, viguier de Marselha,

Faisons connaistre aux humbles paysans de nostre baronnat, bourgeois, échevins et marchands, soldats et bannerets, clercs, voyageurs, pelerins, et à tous les autres, présents ou à venir,

Que la Loy de Succession en la baronnie de Mérindol est de primogéniture masle ; qu'en l'absence d'héritier légitime (masle né de mariage aristotélicien), ce sont les masles nés hors du mariage et reconnu, et adopté, par la famille qui hériteront, par primogéniture ; qu'en l'absence d'héritier légitime masle, la succession peut être concédée à femelle ; que la présente Loy de Succession exclut tout héritage par mariage ou veuvage,

Que la baronnie de Mérindol est lié de droit à la famille Pazzi ; que, s'il venait qu'une branche de la famille venait à s'éteindre, l'héritage pourrait se transmettre par des recherches jusqu'a Pazzino da Pazzi, qui prit Jérusalem le premier, fondateur de la lignée,

Que la famille de Cadenet est liée au fief seigneurial de Cadenet qui m'est lié par vassalité ; que, sauf rupture du pacte féodal de leur part, les de Cadenet ont droit inaliénable de succession sur la seigneurie dont ils tiennent nom ; que Cadenet ne peut pas leur être concédée, mais que ce fief est inhérent à leur lignée,

Ce que nostre raison édicte ayant force de Loy en Mérindol,
Et de parole d'honneur en toute la comtée de Provence,

Fay en Mérindol,
A l'équinoxe d'automne de l'an de grasce 1455,
FAROK II PAZZI

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Baroùn de Dinha et officier de la croix provençale.
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Daemon
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MessageSujet: Re: Généalogie :   Lun 6 Juil 2009 - 20:49

Je vous remercie, c'est une loi de succession (de 2007) mais le baron parlait d'un testament postérieurement à cette loi. (2008 topic dans les greffes questions de mérindol)

Reste que la loi n'a pas de sceau et que j'ai pas vu la Hérauderie officialiser cette loi et la garder dans les registres de la famille Da Pazzi.

En gros si personne m'apporte de papier ou autre, son papier le Versatyl il peut se le garder pour s'essuyer le derrière. Tout laisse à penser que feu le baron Farok n'a pas rédigé à temps de testament et qu'en plus sa loi de succession a pas été officialisé.

On peut me confirmer ou infirmer mes dires ?
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Hersende
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MessageSujet: Re: Généalogie :   Lun 6 Juil 2009 - 23:47

Je crois qu'il avait rédigé un testament et l'avait donné à Deminerve ou Fufanu.

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Dame Arwen
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MessageSujet: Re: Généalogie :   Mar 7 Juil 2009 - 7:40

"Je me rappelle aussi qu'un testament avait été donné, j'espère que Demi l'a encore"

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